Віктор ЯНУКОВИЧ: "Великі фінансово-промислові групи мають відчути свою державотворчу роль"

// www.day.kiev.ua
Шишов О.

Досі основні кандидати на посаду президента уникали висловлювань, що містили б більш-менш конкретне ідеологічне забарвлення. В опублікованому нижче інтерв'ю прем'єр-міністр Віктор Янукович прояснив деякі нюанси своїх політико-ідеологічних поглядів.
- Останнім часом ряд коментаторів, спостерігаючи за перебігом передвиборної кампанії, дійшли висновку, що в позиціях двох основних кандидатів на посаду президента не існує якоїсь істотної відмінності. Мовляв, обидва вони є правими політиками, які мають на меті утверджувати в Україні світле капіталістичне прийдешнє. Як ви ставитесь до таких заяв?
- Щиро кажучи, мене все це здивувало. Я ніколи не розглядав себе як правого політика й ніколи їм не буду. Вважаю себе патріотом України, але аж ніяк не націоналістом. Для мене неприйнятні будь-які прояви ворожнечі, зверхності, конфронтації. Давайте будемо відвертими: усі 13 років існування незалежної України ми зберігали мир і стабільність за рахунок стримування крайніх сил. Як кандидата на посаду президента, мене підтримують на виборах помірковані центристські та лівоцентристські політичні партії. Мої прибічники не є ліберальними догматиками. Ми розглядаємо як ідеал не якийсь "капіталізм", а ефективну європейську соціальну ринкову модель. Взагалі, гадаю, що "капіталізм" - це слово зі словника ХIХ сторіччя. Соціальна держава, в якій представлені інтереси всіх соціальних верств і груп, забезпечені соціальні гарантії та розвивається соціальне партнерство, - це є щось набагато важливіше, ніж "капіталізм" чи будь-який інший "ізм". Саме тому в моїй програмі зроблено головний наголос на подоланні бідності, підвищенні зарплат i пенсій. Це - головне. Водночас важливо просуватись назустріч законним і справедливим вимогам підприємців - щодо спрощення реєстрації, подолання податкового здирництва, манії перевірок і так далі. Є ще один аспект цього питання: великі фінансово-промислові групи мають відчути свою державотворчу роль, узгоджуючи свої інтереси зі стратегічними цілями Української держави.
- Серед прибічників правої опозиції - "Нашої України" та БЮТ - часто- густо лунали заклики до заборони лівих партій, насамперед КПУ. Як би ви могли це прокоментувати?
- Вважаю такі спроби неприпустимими, безглуздими та екстремістськими. Так само, як аморальними вважаю всі однобічно негативні оцінки радянського періоду нашої історії. Не варто забувати: практично весь існуючий нині в Україні економічний, науковий, освітній, медичний та культурний потенціал створено за радянської доби. У той час було всяке: і величезні звершення, і великі страждання. Все це - частина нашої історії, доля кожного з нас окремо й усіх разом. Зараз інші часи. Але намагатися всю цю спадщину огульно піддавати осуду - це означає просто безсовісно знущатися над пам'яттю про наших батьків.
- З боку ваших конкурентів нерідко можна почути ремствування на можливе застосування так званого "адмінресурсу" прибічниками Віктора Януковича. Чи мають підстави такі побоювання?
- Маю особисто підкреслити, що я та мої соратники ставимо за мету перемогти в межах чесної та прозорої конкуренції. Закликаю всіх своїх прихильників чітко й послідовно дотримуватися вимог законодавства. Вважаю, що будь-яка особа, яка, навіть щиро прагнучи мені допомогти, намагатиметься використати для цього адміністративні повноваження, об'єктивно перетворюється на союзника моїх конкурентів. Все має бути в рамках закону.

Принцип супермаркету?: Передвиборні програми кандидатів: дійсне та бажане

//www.day.kiev.ua/
Булгак П.

Більшу частину часу, що лишився до виборів, схоже, буде витрачено на боротьбу персоналій, іміджів, технологій, ресурсів тощо, значно меншу - на, так би мовити, конкурс виборчих програм. (Хоча мусить бути навпаки). Поки що програми кандидатів - предмет вивчення переважно для експертів, політологів та ЗМІ.
Тим часом, порівняно з минулою президентською кампанією, фактор "хорошої передвиборної програми" при формуванні остаточного вибору, "за кого голосувати" все більше набуває електоральної ваги. За даними дослідження, проведеного Фондом "Демократичні ініціативи" та центром "Соціс", 32% опитаних громадян вважають, що сприяти перемозі того чи іншого кандидата буде гарна передвиборна програма. На думку соціологів, рівень політичної освіти виборців поступово зростає, рядові українці починають цікавитись політикою майбутнього президента, його першими кроками на новій посаді. У той же час більшість громадян не довіряють передвиборним обіцянкам, вважаючи їх наперед нездійсненними. Яку роль відіграватимуть передвиборні програми кандидатів у президенти та що від них очікувати виборцям? Із таким запитанням "День" звернувся до експертів.
ВИКОНАННЯ - ТРИДЦЯТЬ ВIДСОТКIВ
Віктор НЕБОЖЕНКО, політолог:
- Передвиборна програма - це необхідна технологічна складова будь-якої кампанії. Чи не кожен кандидат обіцяє нам більше сонця, більше тепла й поменше дощу. Зараз порівнювати ті чи інші програми щодо того, яка з них краща, а яка гірша, означає стати на сторону того чи іншого кандидата в президенти. Програми дійсно сильно відрізняються: в одних - це не що інше, як програма регіонального лідерства того кандидата, який розуміє лише потреби регіону, в іншого - це взагалі набір суто популістських лозунгів... Тобто, за великим рахунком, програма зараз вкрай рідко стає серйозним механізмом для завоювання прихильності виборців. Але насправді, якби програма була розроблена за результатами комплексного аналізу інтересів суспільства й відповідних цінностей, то, будучи інтегрованою в агітаційно-пропагандистський комплекс виборчої кампанії та представлена у вигляді конкретних матеріалів, вона могла б добре прислужитися агітаторам та допомогти виборцям. Iз положень передвиборних програм п'яти найбільш рейтингових кандидатів навряд чи що-небудь використовуватиметься в цьогорічній кампанії. Тому паралельно програмним документам штаби кандидатів будуть шукати інші мотивації для виборця.
Є ще одна надважлива політична особливість: окрім публічних програм, існують ще висловлювання оточення кандидата, за якими можна точніше уявити собі майбутні кроки президента.
Наприклад, кандидат може не писати, що він, прийшовши до влади, займатиметься реприватизацією, а хтось із оточення може сказати: "Перше, що ми зробимо, це відберемо такі-то заводи й наведемо від імені народу там порядок". За цими вторинними ознаками можна робити висновки щодо того, яким буде план дій майбутнього президента. Наразі говорити про вирішальну роль виборчої програми та її постулатів не доводиться. Так, в 1991 році це діяло так само, як і в 1994-му й навіть 1999 році, коли програми майбутнього шляху розвитку країни Симоненка та Кучми дійсно були альтернативними одна одній. А зараз ми маємо двох нелівих кандидатів, які обіцяють приблизно одне й те саме. Скажімо, для спеціалістів одразу видно, хто і як робив програму, її інтелектуальне навантаження й політологічний зміст. Проте для громадської думки при формуванні остаточного вибору, на мій погляд, це нічого не означає.
Варто зазначити ще один момент: будь-який лідер іноді сам може помилятися у своїх можливостях і обіцянках виборцям. Одна справа - це способи завоювання влади, а інша - це безпосередня участь у керівництві державою. Наприклад, кандидат може сказати, що ми не будемо брати західні кредити, а спиратимемося лише на власні сили. Погодьтеся, це звучить гарно, але буквально через декілька місяців доведеться повертати борг, взятий попереднім президентом і т.д. Тобто багатьох важкопрогнозованих речей кандидат не знає, навіть якщо він займає високу державну посаду. Це "принцип супермаркету": кандидати намагаються заручитися якнайширшою підтримкою електорату, обіцяючи, що буде добре всім - від одного кінця України до другого, від пенсіонерів до молоді, від правих до лівих. А зрештою положення програми реалізуються залежно від ситуації й відведеного часу максимум на 30%.
До речі, про час. Це ще один дуже важливий політологічний аспект передвиборних програм. Нинішні програми розраховані на такий термін, що жоден політик не зможе їх виконати. Як правило, для побудови так званого "світлого майбутнього" необхідно принаймні два президентські терміни, а більшість обіцяє все змінити за рік-два. На жаль, ми вже пройшли той період, коли заклики, пов'язані з цінностями демократії, реформ, позитивно сприймалися населенням. Років із десять тому будь-яке нове слово чи заклик робили людину відомою й цікавою, а якщо обіцяне реалізовувалось, то це сприймалося виборцями на ура.
У нинішніх реаліях ми переживаємо своєрідний застій, коли населення просто втомилося від обіцянок, воно малорухоме в політичному плані й не довіряє пустим словам. Це теж показник певного рівня політичної культури: принаймні виборці навчилися розпізнавати, де їх обманюють, а де ні. Проте в цілому загальна тенденція зберігається: на всі більш-менш "багатообіцяючі" лозунги реакція електорату, як правило, пасивна.
ЗАСИЛЛЯ ТЕХНОЛОГIЙ
Уляна КИРІЄНКО, завідувач департаменту політичної соціології Інституту глобальних стратегій (ІГЛС):
- Відмінна риса нинішніх президентських виборів - відсутність дискусії щодо програм кандидатів. Зміст програм становить слабкий інтерес для журналістів і політологів. З одного боку, це можна пояснити більшою технологічністю цих виборів порівняно, наприклад, із виборами 1999 року. Якщо на порядку денному кампанії-99 стояла тема ідейного протистояння - реформізм проти лівого консерватизму, то в 2004 році експертну спільноту більше цікавлять такі події, як поява О. Зінченка в штабі Ющенка та С. Тігіпка в штабі Януковича, чи підтримує Путін Януковича-кандидата, чи ж інтрига з висуненням/невисуненням Л. Кучми. Це завдяки експертам і стає медійними подіями. З іншого боку, навіть засилля технологічності в кампанії не повинне суперечити розкручуванню передвиборних програм як частини стратегії кампанії загалом. Проте відсутні поки що й суто технічні рішення, наприклад, презентацій програм кандидатами або їхніми штабами.
Чим можна пояснити виниклу ситуацію? Надідеологічність виборчої кампанії в Україні в 2004 році можна розглядати як індикатор завершення пострадянського періоду, коли електоральна конкуренція будувалася на боротьбі проти лівих партій-наступниць і лівих кандидатів. Нинішня кампанія перевищила пострадянські рамки конкурентної боротьби, оскільки зараз головна боротьба зосереджена в середовищі еліт - між провладною елітою та контрелітою, які втілюють два кандидати-лідери Янукович і Ющенко. Звідси власне зміщення фокуса кампанії з ідейного базису на іміджевий. Тактика штабів зосереджена в основному на роботі над конструюванням або, точніше, корекцією іміджів кандидатів.
Зниження рейтингу виборчих програм у президентській кампанії-2004 порівняно з попередніми можна пояснити певною особливою закостенілістю стилю програм. Починаючи з 90-х років минулого століття всі передвиборні програми зазвичай були витримані в жанрі апеляції до соціально "хворих" електоральних верств. І попри минулий десятирічний період, жодних змін в адресних групах кандидатів не відбувається. Узяти, наприклад, програми кандидатів-фаворитів цієї кампанії - Януковича та Ющенка. Крім того, що їхні програми звернені до соціально неуспішних на сьогодні електоральних груп, розбиття цих груп відображає те місце, яке людина отримала в соціальній сітці держави - безробітні, військовослужбовці, пенсіонери, вкладники без вкладів тощо. У Януковича можна нарахувати понад 20 таких груп, у Ющенка трохи менше. Іншими словами, робота на прем'єрській посаді наклала серйозний відбиток на програми кандидатів.
Звідси можна говорити ще про одну проблему передвиборних програм кандидатів - відсутність чітких електоральних ніш, низька політична культура виборця та не виявленість політико-виборної самоідентифікації. Ця проблема обоюдогостра. З одного боку, відсутня приваблива політична пропозиція, і виборець знаходиться в стані розгубленості, а з іншого - невідомий попит: чого, власне, хоче виборець, щоб йому можна було щось запропонувати. Цікавими з цього погляду мають бути програми тих кандидатів, які не вперше балотуються в президенти і тому можуть відчувати зміни, що відбуваються з виборцем. Зараз серед кандидатів таких двоє лівих: Симоненко та Мороз. Еволюційні нотки в програмі Мороза присутні - його звернення до виборців стало більш витриманим і лаконічним, менш різким і пафосним. У програмі відсутні гасла і заклики, а є саме позиція кандидата. Водночас такий стиль спілкування з виборцем залишає враження, що з вами нібито розмовляє мандруючий філософ, а не політик. Так і згадується вердикт Сковороди - "світ ловив мене, та не спіймав". Програма Симоненка навпаки - якщо і зміниться змістовно (під час минулих виборчих кампаній ворогами були "капіталісти", а тепер "олігархічна мафія"), то стилістика залишається колишньою. Багато пафосу, гасел і закликів із песимістичним та нагнітаючим початок - "Україна у прірві". Тут згадується інший літературний герой - франківський вічний революціонер, життєвий принцип і доля якого полягали в словах "він живий, він ще не вмер".
Одночасно позитивний момент програм лівих кандидатів можна побачити в певній спадкоємності програми кандидата та партії. На виборах це завжди міцна зв'язка, що дає переконливий ідейний підмурок. Навпаки, програми нелівих кандидатів (і не лише програми) - Януковича та Ющенка - не мають сполучної нитки між партійною базою та кандидатом. Якщо Януковича висунула Партія регіонів, то в програмі Януковича не знайшла відображення доктрина регіональності. З Ющенком ситуація інакша - якщо його програма перегукується з програмою блоку, то його самовисунення відриває його від партійної основи. Адже зв'язаність усіх ланок робить з програми не просто декларацію, а стратегічний документ дій політичної сили.
Президентська кампанія 2004, попри відрив від ідейності та програмності, не зможе уникнути боротьби за публічну політику. Поки що кандидати ще роблять неспішні кроки в цьому напрямі, але перемогти зможе саме той, хто не лише скоректує свій імідж у регіональному розрізі - захід/схід, але чий публічний імідж виросте до політика загальнонаціонального масштабу.

"Золотая рыбка" внешней политики
может привести некоторых кандидатов в президенты к разбитому корыту

//www.kv.com.ua/

Президент Украины находится на отдыхе в Крыму, где проводит многочисленные встречи и обсуждает внутриполитические и социально-экономические задачи, а также оперативно реагирует на возникающие проблемы. И не только в Украине. Своими взглядами о сути происходящего Леонид Кучма поделился в интервью специальному корреспонденту газеты "Факты", фрагменты которого мы публикуем.
- ...Леонид Данилович, как бы вы прокомментировали утверждение о том, что во время недавней ялтинской встречи президентов Украины и России Кучма подписал изменения к Военной доктрине, заявляя, что Киев, дескать, уже и в НАТО не идет, и в Евросоюз интегрироваться не собирается?
- Ну, во-первых, должен заметить, что окончательный текст Военной доктрины был утвержден на заседании Совета национальной безопасности Украины еще 6 июля. Затем 15 июля мною был подписан указ, которым это решение СНБО вводилось в действие. И, как это ни странно, до 26 июля, когда мы встретились тут, в Крыму, с президентом Путиным, никто даже внимания никакого не обращал на эти поправки.
А тут "вдруг" заметили! Не успела состояться наша встреча с президентом России, как тут же и в Интернете, и в ряде газет, и в заявлениях некоторых наших политиков начались ну просто откровенные спекуляции...
Обратите внимание на то, о чем, собственно говоря, идет речь. Речь о том, что изменения в Военной доктрине, вызвавшие столь резкий всплеск политических эмоций, отнюдь не вызваны субъективным, сиюминутным моментом, как утверждают некоторые, ссылаясь на итоги рассмотрения "украинского вопроса" на Стамбульском саммите. Изменения вызваны объективной оценкой целого ряда факторов международной политики и, следовательно, уточнением подходов во внешней политике самой Украины.
Европейский Союз вынужден решать непростые проблемы, связанные с принятием в ЕС новых членов, и он сейчас просто не готов серьезно решать вопросы, напрямую касающиеся интересов Украины... Ни для кого не секрет, что и НАТО переживает кризис из-за войны в Ираке...
Так вот, если раньше мы исходили из того, что благодаря тесному сотрудничеству с европейскими и евроатлантическими структурами могли более эффективно решаться проблемы социально-экономического и политического развития, то, как показал, например, последний опыт обсуждения украинской конституционной реформы, наши западные партнеры не всегда и не совсем адекватно воспринимают сегодняшние украинские реалии.
...Давайте будем откровенными: первичная редакция Военной доктрины, принятой еще в декабре 2003 года, в чем-то весьма напоминала ключевое положение программы КПСС хрущевского периода - "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме"... Мы не хотим, чтобы нас считали наивными романтиками в таком архиважном деле, как международные отношения. Пришло время с небес опуститься на грешную землю.
- Звучит действительно красиво. А как все-таки прикажете понимать это буквально, конкретно? Что это все-таки значит?
- Это значит, что полноправное членство в Евросоюзе и в НАТО по-прежнему остается важной составляющей нашей стратегии. Однако в рабочие планы на ближайшее будущее вносятся коррективы, отражающие сегодняшнее состояние дел не только с учетом наших, украинских реалий, но и с учетом положения вещей, сложившегося сейчас в евроатлантическом содружестве.
Вот, собственно, и все. Ни одно из уже намеченных мероприятий развития наших отношений с НАТО и ЕС не отменяется. Об этом не может быть и речи.
- Кстати, ваши оппоненты упрекали вас в изменениях именно стратегического характера...
Я только хочу подчеркнуть: никто и ничто в сегодняшней Украине не дает оснований для такого грубого искажения фактов. И я не очень-то верю в успех тех кандидатов в президенты, кто пытается поймать свою "золотую рыбку", разыгрывая карту украинской внешней политики столь никудышным образом.
- Леонид Данилович, по сообщению "Украинской правды", Виктор Ющенко высказал предположение о том, что тема сдачи Севастополя российскому Черноморскому флоту и перебазирования оттуда кораблей ВМС Украины в Донузлав, дескать, может быть провокацией власти. Готовы ли вы оценить подобное заявление?
- Да. Это действительно очередная политическая провокация. Но не власти! А тех, кто сам об этом заявляет. Удивительно, что такие высказывания звучат из уст одного из кандидатов в президенты. Причем, заметьте, кандидата, в лексиконе которого много слов о нравственности, честности, порядочности...
Не удивительно, к сожалению, другое - то, что об этом сообщает "Украинская правда", которая в последнее время попросту перестает быть украинской, и это уже становится очевидным для многих.
Относительно же Севастополя, я хочу твердо заявить, что он является и останется главной базой Военно-Морских сил Украины.
Я не раз уже говорил, что президентская кампания будет у нас очень горячей. Думаю, будут выдумки и похлеще этой севастопольской. Не удивлюсь, если кто-то объявит, что у нас есть план переноса столицы Украины куда-нибудь, скажем, поближе к Вашингтону. Или наоборот - к Москве... А ведь фигуранты подобных политических провокаций - все те же самые, знакомые лица...
- Интересно, как вы относитесь к тому, что Центральная избирательная комиссия уже зарегистрировала аж 24 кандидата в президенты. Такого рекордного числа претендентов на президентскую булаву в Украине еще не было.
- Это, по-моему, отнюдь не тот случай, когда чем больше, тем лучше. Для меня, например, очевидно, что в этом длинном списке есть и реальные игроки, и статисты. Знаете, у нас в народе частенько вспоминают поговорку: где два украинца, там три гетмана. Это, так сказать, особенности украинской охоты на булаву. Но эта национальная охота, увы, не всегда оборачивалась добром. Хорошо известно, к чему это привело, к примеру, в 1918-1920 годах.
- Леонид Данилович, мы вот тут вспомнили ваш день рождения, а ведь он не за горами уже, буквально через несколько дней. Как собираетесь отметить его в последний раз на президентском посту?
- Думаю, так же, как и большинство из нас, - в кругу близких мне людей. В этом смысле нынешний день рождения исключением не станет. Правда, нет! Предвкушаю по-настоящему радостный сюрприз - в этом году впервые в моем дне рождения поучаствует самый маленький член нашей семьи - внучка Катюша.
Она не так давно свой первый в жизни годик отметила... Если откровенно, то в минуты общения и со старшим внуком Романом, и с маленькой Катюшей куда-то на задний план отходят все те политические проблемы, о которых мы с вами говорим.

Рейтинги кандидатов на пост президента...

//www.kv.com.ua/

... по общей сумме личного совокупного дохода за год
1. Леонид Черновецкий: 7 710 492 грн.; дивиденды, проценты, роялти: 7 133 056 грн.; доход от продажи ценных бумаг и корпоративных прав: 545 397 грн.; зарплата: 32038 грн.
2. Александр Ржавский: 1 978 470,03 грн.; зарплата: 6631,26 грн.; материальная помощь: 4930 грн.; доход от продажи ценных бумаг и корпоративных прав: 740 грн.
3. Юрий Збитнев: 171 771,35 грн. доход от продажи ценных бумаг и корпоративных прав: 164 190,40 грн.; зарплата: 7500 грн.
4. Владислав Кривобоков: 115 125 грн. зарплата: 66 945 грн.; доход от предпринимательской и независимой профдеятельности: 48 180 грн.
5. Сергей Комисаренко: 71 778,39 грн. зарплата: 45 799,21 грн.; доходы от научной, преподавательской, творческой деятельности и гонорары: 25 919,87 грн.; дивиденды, проценты, роялти: 59,31 грн.
6. Александр Омельченко: 68 410,76 грн. зарплата: 60 311,9 грн.; материальная помощь: 8096,86 грн.
7. Владимир Нечипорук: 51 148,87 грн. зарплата: 28 192,08 грн.; дивиденды, проценты, роялти: 18 000,79 грн.; материальная помощь: 3796 грн.; доход от научной, преподавательской, творческой деятельности (гонорар): 1160 грн.
8. Виктор Янукович: 42 656,40 грн. зарплата: 33600 грн.; материальная помощь: 4800 грн.; доход от научной, преподавательской, творческой деятельности (гонорар): 3853,9 грн.; дивиденды, проценты, роялти: 402,5 грн.
9. Анатолий Кинах: 35 419,11 грн.;
10. Виктор Ющенко: 34 790,25 грн. зарплата: 29 350 грн.; материальная помощь: 3712 грн.; дивиденды, проценты, роялти: 1725,79 грн.
11. Александр Мороз: 34 584,90 грн. зарплата: 27 564 грн.; материальная помощь: 4860 грн.; доход от научной, преподавательской, творческой деятельности (гонорар): 2160 грн.
12. Петр Симоненко: 31 355,03 грн. зарплата: 27 625,53 грн.; материальная помощь: 3712 грн.
13. Душин Игорь: 25 103 грн. (зарплата)
14. Виталий Кононов: 16 078,34 грн. зарплата: 14 136,8 грн.; дивиденды, проценты, роялти: 1941,54 грн.
15. Наталия Витренко: 15 097,17 грн. (зарплата)
16. Михаил Бродский: 14 948 грн.(зарплата)
17. Александр Яковенко: 14 136,8 грн. (зарплата)
18. Дмитрий Корчинский: 10 814 грн. зарплата: 9500 грн.; доход от научной, преподавательской, творческой деятельности (гонорар): 1315 грн.
19. Богдан Бойко: 9 129,4 грн. (зарплата)
20. Андрей Чорновил: 5 614 грн. (зарплата)
21. Роман Казак: 4 960 грн. (дивиденды, проценты, роялти)
22. Александр Базилюк: 3 420 грн. (пенсия)
23. Василий Волга: 3 110,9 грн. (зарплата)
24. Григорий Черныш: 292,11 грн.
.. совокупный доход членов семьи
1. Черновецкий, Айвазова Алина (жена): 2 026 340 грн. дивиденды, проценты, роялти: 923 660 грн.; доход на отчуждение имущества: 847 774 грн.; доход от предпринимательской деятельности: 213 291 грн.; заработная плата: 41 615 грн.
2. Ющенко-Чумаченко Екатерина (жена): 480 756,85 грн. доход от предпринимательской деятельности: 363 955 грн.; дивиденды, проценты, роялти: 115 554 грн.; продажа ценных бумаг: 1253 грн.
3. Бродский (жена): 179 040 грн. материальная помощь: 169 500 грн.; зарплата: 9538 грн.
4. Янукович Людмила (жена): 39 382,65 грн.(зарплата)
5. Збитнева Светлана (жена): 32 616,41 грн. дивиденды, проценты, роялти: 27 801,37 грн.; зарплата: 4815 грн.
6. Бойко (жена): 27 650 грн. доход от продажи легкового автомобиля: 20 800 грн.; зарплата: 6850 грн.
7. Нечипорук Алла (жена) и Оксана (дочь): 25 850,76 грн. зарплата: 24 700,76 грн.; материальная помощь: 1150 грн.
8. Кононов (жена): 14 986,51 грн. зарплата: 9090,01 грн.; дивиденды, проценты, роялти: 5137 грн.; материальная помощь: 759,5 грн.
9. Яковенко (жена): 10 975,84 грн. (зарплата)
10. Душин (жена, дочь): 3 015 грн.
11. Мороз Валентина (жена): 2 417,9 грн. (пенсия и материальная помощь)
12. Казак (жена): 1800 грн. (зарплата)
13. Омельченко Людмила (жена): 1 651,16 грн. зарплата: 1561,16 грн.
14. Волга Владислава (жена): 1 067,9 грн.
15. Базилюк Светлана (жена): 924 грн.
16. Кинах (жена, две дочери): -
17. Корчинская Оксана (жена) и Данилко (сын): -
18. Кривобоков (сын): -
19. Ржавский (жена, два сына, дочь): -
20. Симоненко Светлана (жена): -
21. Черныш (жена, сын): -
22. Чорновил (сын): -
23. Комисаренко: -
24. Витренко: -
Недвижимость и транспорт
1. Александр Ржавский. Недвижимое имущество: земельный участок - 4 500 м. кв., жилой дом - 1 330 м. кв., квартира - 150,7 м. кв., гараж - 28,8 м. кв. Транспорт: автомобили "Мерседес МЛ" - 320, объем двигателя 3200; "Кадилак Девил", объем двигателя 4600; джип, объем двигателя 4300.
2. Владислав Кривобоков. Недвижимое имущество: земельный участок - 9100 кв. м, жилой дом - 335 кв. м, квартира - 136,6 кв. м, дачный дом - 27,2 кв. м, Транспорт: автомобили "Ровер 825" объем двигателя 2500 куб. см. и "Тойота RAV-4" объем двигателя 2000 куб. см, лодка "Крым" объем двигателя 488 куб. см.
3. Сергей Комисаренко. Недвижимое имущество: три земельных участка: два в пгт Массандра - 123 кв. м и 132,3 кв. м и один в г. Луганске - 650 кв. м, дом в г. Ялте - 263 м. кв, 2 дома в г. Луганске - 343 м. кв. и 1 328,53 м. кв. две квартиры - в г. Луганске - 13,75 кв. м и в г. Киеве - 49,7 кв. м. Транспорт: два автомобиля: Mazda MX6 объем двигателя 1991 куб. см., Nissan Patrol объем двигателя 2998 куб. см; 1 прицеп автомобильный бортовой.
4. Юрий Збитнев. Недвижимое имущество: квартира - 903,40 м. кв, земельный участок - 1 500 м. кв., гараж - 28,50 м. кв. Транспорт: Lexus Lx объем двигателя 4700 куб. см, ВАЗ-2106 объем двигателя 1500 куб. см.
5. Михаил Бродский. Недвижимое имущество: земельный участок - 7940 кв. м. Транспорт: два авто - Toyota Land Cruiser с объемом двигателя 4700 куб. см и Volkswagen Passat с объемом двигателя 1800 куб. см., 1 автомобильный прицеп.
6. Виктор Ющенко. Недвижимое имущество: жилой дом - 370 м. кв., земельный участок - 54 596 м. кв. Транспорт: 2 автомобильных прицепа.
7. Владимир Нечипорук. Недвижимое имущество: земельный участок - 3000 кв. м, жилой дом - 89 кв. м, квартира - 79,5 кв. м. Транспорт: автомобиль МЛ-350, объем двигателя 3500 куб. см.
8. Григорий Черныш. Недвижимое имущество: земельный участок - 2 235 кв. м, два жилых дома общей площадью 177,8 кв. м. Транспорт: автомобиль Nissan Patrol, объем двигателя 5 000 куб. см.
9. Андрей Чорновил. Недвижимое имущество: земельный участок 450,3 кв. м, жилой дом - 85,1 кв. м, гараж - 20,2 кв. м. Транспорт: автомобиль Skoda Fabia, объем двигателя 1900 куб. см.
10. Леонид Черновецкий. Недвижимое имущество: земельный участок - 1470 кв. м. Транспорт: гидроцикл Yamaha, прицеп "ПА-2".
11. Василий Волга. Недвижимое имущество: квартира - 53,5 кв. м. Транспорт: автомобиль "Мерседес-320", объем двигателя 3199 куб. см.
12. Виктор Янукович. Недвижимое имущество: квартира - 140 кв. м, гараж - 22 кв. м. Транспорт -
13. Петр Симоненко. Недвижимое имущество: квартира - 31 м. кв., гараж - 24 м. кв. Транспорт: автомобиль УАЗ-469, объем двигателя 1900.
14. Александр Яковенко. Недвижимое имущество: земельный участок - 5500 м. кв. Транспорт -
15. Богдан Бойко. Недвижимое имущество: квартира - 90 кв. м. Транспорт -
16. Виталий Кононов. Недвижимое имущество: квартира - 78,075 кв. м. Транспорт -
17. Александр Мороз. Недвижимое имущество: квартира - 56,3 м. кв. Транспорт -
18. Наталия Витренко. Недвижимое имущество: квартира - 55,20 м. кв. Транспорт -
19. Дмитрий Корчинский. Недвижимое имущество: квартира - 29,0 м. кв. Транспорт -
20. Александр Базилюк. Недвижимое имущество: квартира - 62,3 кв. м. Транспорт -
21. Роман Казак. Недвижимое имущество - Транспорт: автомобиль Газ-21.
22. Душин Игорь. Недвижимое имущество - Транспорт -
23. Анатолий Кинах. Недвижимое имущество - Транспорт -
24. Александр Омельченко. Недвижимое имущество - Транспорт -
Недвижимость и транспорт членов семьи
1. Волга Владислава (жена). Недвижимое имущество: две квартиры 55 м. кв и 70 м. кв, жилой дом - 208,7 м. кв., земельный участок - 1 000 м. кв. Транспорт: автомобиль "Митцубиси Паджеро", объем двигателя 3000 куб. см.
2. Кинах (жена, две дочери). Недвижимое имущество: земельный участок - 600 м. кв., квартира - 267 м. кв., дачный дом - 35 м. кв., гараж - 50,9 м. кв. Транспорт: автомобиль "Тойота".
3. Збитнева Светлана (жена). Недвижимое имущество: квартира - 151 м. кв, гараж - 19,7 м. кв., жилой дом - 67 м. кв., земельный участок - 0,6 гектара Транспорт: "Пежо-206", объем двигателя 2000 куб. см.
4. Бродский (жена). Недвижимое имущество: жилой дом - 853,2 кв. м. Транспорт: автомобиль Lexus с объемом двигателя 2997 куб. см.
5. Ющенко-Чумаченко Екатерина (жена). Недвижимое имущество: квартира - 399 м. кв., земельный участок - 6 070 м. кв.
6. Черновецкий, Айвазова Алина (жена). Недвижимое имущество: квартира - 180,2 кв. м. Транспорт: автомобиль Mercedes-benz, объем двигателя 6000 куб. см.
7. Омельченко Людмила (жена). Недвижимое имущество: земельный участок - 600 кв. м., квартира - 48,3 кв. м., недостроенный дачный дом, гараж - 18 кв. м. Транспорт: автомобиль "Хонда" (1595 куб см.)
8. Душин (жена, дочь). Недвижимое имущество: квартира - 138 кв. м. Транспорт: два автомобилями: Volkswagen Golf, объем двигателя 1600 куб. см., "ДЭУ-Тико", объем двигателя 800 куб. см.
9. Яковенко (жена). Недвижимое имущество: квартира - 104,5 м. кв., земельный участок - 1400 м. кв.
10. Казак (жена). Недвижимое имущество: квартира - 50 кв. м, земельный участок - 340 кв. м. Транспорт: "Шкода", объем двигателя 1300
11. Нечипорук Алла (жена) и Оксана (дочь). Недвижимое имущество: квартира - 134,7 кв. м.
12. Бойко (жена). Недвижимое имущество: гараж - 30 кв. м. Транспорт: два автомобиля - Skoda Octavia и джип Grand Cherokee.
13. Ржавский (жена, два сына, дочь). Недвижимое имущество: Транспорт членов семьи: автомобили "Нисан Премьера" с объемом двигателя 1800, "Нисан Премьера" с объемом двигателя 2000, ВАЗ-2115 с объемом двигателя 1500.
14. Корчинская Оксана (жена) и Данилко (сын). Недвижимое имущество: квартира - 43,4 м. кв. Транспорт: автомобиль Тоуоtа 4 runer 1995 года.
15. Мороз Валентина (жена). Недвижимое имущество: квартира - 56,3 м. кв.
16. Базилюк Светлана (жена). Недвижимое имущество: квартира - 40,3 кв. м.
17. Симоненко Светлана (жена). Недвижимое имущество: квартира - 31 м. кв.
18. Кононов (жена). Недвижимое имущество: квартира - 9,325 кв. м.
19. Кривобоков (сын)
20. Черныш (жена, сын)
21. Чорновил (сын)
22. Комисаренко
23. Витренко
24. Янукович Людмила (жена)
Банковские вклады, ценные бумаги и активы
1. Леонид Черновецкий: 16 802 166 грн. (10 982 082 - ценные бумаги; 588 727 - вклады в уставные фонды предприятий, учреждений, организаций; 523 1357 - на счетах в банках и других финансово-кредитных учреждениях).
2. Александр Ржавский: 3 278 560 грн. (ценные бумаги - 1 874 560,00; взносы (паи) в уставные (паевые) фонды предприятий, учреждений, организаций -1350000,00; счета в банках и других финансово-кредитных учреждениях - 54 000,00).
3. Владислав Кривобоков: 1 042 384 грн. (взносы в уставные фонды пяти кампаний).
4. Михаил Бродский: 883 987 грн. (878341,00 - взносы в уставные фонды предприятий и организаций; 5646,00 - на счетах в банках)
5. Сергей Комисаренко: 534 272 грн. (вклады на счетах в банках и др. фин. учр.).
6. Юрий Збитнев: 308 677,69 грн. (223 533 - ценные бумаги; 85 144,69 - взносы в уставные фонды).
7. Александр Яковенко: 159 300 грн. (взносы в уставные фонды предприятий (в том числе за границей).
8. Виталий Кононов: 130 006,95 грн. (вклады на счетах в банках и др. фин.-кредит. учр.).
9. Григорий Черныш: 107 503 грн. (3,00 грн. - ценные бумаги, 107 500 - взносы в уставные фонды предприятий, учреждений, организаций).
10. Виктор Ющенко: 61 917, 57 грн. (вклады на счетах в банках и др. фин.- кредит. учр. ).
11. Андрей Чорновил: 55 000 грн. (вклады на счетах в банке и др.).
12. Роман Казак: 50 000 грн. (вклады на счетах в банке и др.).
13. Душин Игорь: 36 415 грн. (27 000 - счета в банках, 9 415 - взносы в уставные фонды предприятий, учреждений и организаций).
14. Анатолий Кинах: 20 581,42 грн. (вклады на счете в банке и др.).
15. Василий Волга: 15 353 грн. (взносы в уставные фонды предприятий).
16. Виктор Янукович: 2 540 грн. (ценные бумаги номиналом).
17. Владимир Нечипорук: 1 200 грн. (взносы в уставные фонды).
18. Александр Базилюк:-
19. Богдан Бойко: -
20. Наталия Витренко: -
21. Дмитрий Корчинский: -
22. Александр Мороз:
23. Александр Омельченко: -
24. Петр Симоненко: -
Банковские вклады, ценные бумаги и активы членов семьи
1. Черновецкий, Айвазова Алина (жена): 6 998 841 грн. (50 - ценные бумаги; 28 200 - вклады в уставные фонды предприятий, учреждений, организаций; 6 970 591 - на счетах в банках и других финансово-кредитных учреждениях).
2. Ющенко-Чумаченко Екатерина (жена): 3 358 500 грн. (счет за границей - 2 650 000; ценные бумаги - 708 500).
3. Ржавский (жена, два сына, дочь): 1 680 000 грн. (ценные бумаги - 700 000,00; взносы (паи) в уставные (паевые) фонды предприятий, учреждений, организаций - 980 000,00).
4. Бродский (жена): 529 772,18 грн. (169 499,00 - ценные бумаги; 359 439, 00 - взносы в уставные фонды; 834,18 - на счетах в банках).
5. Збитнева Светлана (жена): 347 137,5 грн. (97 137,5 - ценные бумаги; 250 000 - банковские счета).
6. Кононов (жена): 170 202,72 грн. (на счетах в банках и др. фин.-кредит. учр.).
7. Кинах (жена, две дочери): 106 878,34 грн. (вклады - 62 617,29; ценные бумаги - 176,05; взносы в уставные фонды предприятий организаций - 44 085).
8. Душин (жена, дочь): 7 500 грн. (взносы в уставные фонды).
9. Базилюк Светлана (жена): -
10. Бойко (жена): -
11. Витренко: -
12. Волга Владислава (жена): -
13. Казак (жена): -
14. Комисаренко: -
15. Корчинская Оксана (жена) и Данилко (сын):-
16. Кривобоков (сын): -
17. Мороз Валентина (жена): -
18. Нечипорук Алла (жена) и Оксана (дочь): -
19. Омельченко Людмила (жена): -
20. Симоненко Светлана (жена): -
21. Черныш (жена, сын): -
22. Чорновил (сын): -
23. Яковенко (жена): -
24. Янукович Людмила (жена): -
Рейтинги кандидатов составлены на основании документальных данных, зарегистрированных Центризбиркомом
P.S. В пятницу в полночь ЦИК зарегистрировал кандидатами в президенты в порядке самовыдвижения поэта и историка Николая Рогожинского и адвоката Николая Грабаря.

Начштаба
Иосиф Винский: "Договоренности между оппозиционными кандидатами - это иллюзия"

//www.versii.com/telegraf/

Иосиф Викентьевич, если мы правильно поняли, Виктор Ющенко поставил свою подпись под соглашением о честных выборах, проект которого разработали социалисты?
- Все верно. У меня состоялась встреча с Романом Безсмертным (руководителем избирательного штаба Виктора Андреевича), а перед этим Мороз беседовал с Ющенко… Я проинформировал Романа Петровича о том, как развиваются отношения СПУ с коммунистами в сфере консолидации усилий по проведению честных выборов. И показал вариант документа, под которым стояли подписи Мороза и Симоненко. Была достигнута предварительная договоренность о присоединении к этому соглашению Виктора Ющенко, что он и сделал 2 августа. Другими словами, документ сначала подписали лидеры социалистов и коммунистов, а затем Александр Мороз подписал его с Ющенко. Это свидетельствует о том, что оппозиция в формате "тройки" будет противостоять попыткам сфальсифицировать результаты выборов-2004.
Значит, все-таки прошел вариант Мороза?
- Нет, это не совсем так. Договорной механизм был следующий: состоялась встреча лидеров КПУ и СПУ, по результатам которой мне и Адаму Мартынюку было поручено отработать технические моменты соглашения о совместных действиях во время избирательной кампании. Мы такую работу проделали, а Петр Николаевич и Александр Александрович данный вариант подписали без всяких замечаний. По сути, это набор джентльменских правил поведения во время выборов, чтобы они прошли открыто и прозрачно. Подчеркиваю - речь идет только о консолидации сил в сфере проведения честной кампании. О глобальном предвыборном сотрудничестве и о том, что кто-то кому-то будет "сдавать" голоса или сниматься в чью-то пользу, речь не идет. Эти вопросы даже не обсуждались, поскольку все понимают: сейчас не время вести такие разговоры.
Хорошо, какова тогда основная цель сотрудничества трех кандидатов?
- Прежде всего речь идет о контроле со стороны оппозиции за работой территориальных и участковых избирательных комиссий. Необходимо обеспечить жесткий мониторинг действий кандидата от блока власти во время кампании. Кроме того, надо подготовить наблюдателей, которые бы следили за работой комиссий непосредственно в день голосования. Мы также планируем наладить жесткий контроль на участках, которые находятся за пределами Украины.
А с кем еще из кандидатов вы ведете переговоры о присоединении к соглашению о честных выборах?
- Ни с кем не ведем. С Виктором Януковичем, как понимаете, нет смысла договариваться: все смотрят телевизор, слушают радио и могут сделать правильные выводы. А остальные - это фоновые кандидаты, и нет смысла вести с ними серьезные переговоры. Большинство из них не в состоянии предложить хотя бы по одному представителю даже в территориальные комиссии, не говоря уж об участковых. Но, конечно, если кто-то пожелает присоединиться, то отказывать не станем.
Допустим, пожелает Анатолий Кинах. Как вы к этому отнесетесь?
- Давайте пока не будем говорить о Кинахе… Пусть он поработает как кандидат, и тогда мы увидим, чего он хочет на самом деле.
Хотя бы Юлию Тимошенко примете?
- Тимошенко подписывать соглашение не будет: она выведена за рамки переговорного процесса, так как не является кандидатом в президенты, а представляет политическую силу, которая поддерживает Виктора Ющенко. Поэтому, при всей нашей любви и уважении к Юлии Владимировне, стать соавтором "подписки" она не может.
По предварительным подсчетам, каждому из кандидатов в президенты, чтобы обеспечить свое представительство во всех избирательных комиссиях, необходимо порядка 150 000 человек. А если кандидатов 23, то при таком "стечении народа" провести фальсификацию выборов практически невозможно…
- Да запросто! Чем больше кандидатов - тем проще это сделать. Допустим, если бы было четыре-пять кандидатов, реально способных претендовать на пост президента, то в этом случае в каждой участковой комиссии было бы шесть представителей оппозиционных сил (от Мороза, Ющенко, Симоненко) и один-два - от кандидатов, олицетворяющих власть. При таком соотношении можно было бы говорить о ведении честной избирательной игры. Но большинство из нынешних 23 кандидатов в президенты ориентированы на действующую власть, и, естественно, они станут делегировать в местные избиркомы представителей, которые поддерживают Виктора Януковича. Благодаря этим "фоновым кандидатам" сразу меняется соотношение сил в территориальных и участковых комиссиях. Другими словами, если раньше мы могли претендовать на то, чтобы в руководстве каждой пятой комиссии был представитель СПУ, то сегодня такой расклад реален лишь в каждой двадцатой… Уровень влияния кандидатов от оппозиции на предвыборный процесс снижается. Вот вам конкретный пример: в Харькове руководителя местного штаба социалистов пригласили сами понимаете куда и сказали примерно следующее: давайте мы вам поможем сформировать избирательную комиссию из хороших, квалифицированных товарищей, имеющих опыт. Понятно, на кого эти люди станут работать. Поэтому еще раз подчеркну: большое количество кандидатов снижает вероятность проведения честных выборов и повышает степень угрозы фальсификации итогов голосования.
Кто из претендентов, на ваш взгляд, станет работать на Ющенко?
- Это либо члены фракции Виктора Андреевича, либо его близкие друзья: Михаил Бродский, Леонид Черновецкий, Александр Омельченко…
Закон о выборах президента позволяет кандидатам, которых выдвинула та или иная политическая структура, использовать для ведения избирательной кампании "деньги партии". Вы будете "вливать" партийные средства в кампанию Александра Мороза?
- Безусловно. Например, сегодня две трети поступлений в избирательный фонд Мороза составляют средства, направляемые с партийного счета, и только одна треть - частные взносы физических лиц. Кстати, каждый день я отвечаю на 20-30 звонков от людей, которые хотят отправить по тридцать, сорок гривен в фонд нашего кандидата, но не могут этого сделать. Банки находят любой повод, чтобы не принимать их средства. Мы уже готовим по этому поводу обращение в Центризбирком.
А как вы оцениваете работу нового состава ЦИК?
- С точки зрения персоналий нынешний состав Центризбиркома мне более симпатичен, чем предыдущий. И Сергей Кивалов как человек вызывает больше симпатий… У него широкая душа. Но есть и проблемы, связанные прежде всего с невысоким уровнем квалификации новых членов команды Кивалова. Они только начали работать и еще не успели вникнуть во все тонкости.
Возможно ли наладить эффективный контроль расходования средств основными кандидатами? Например, Ющенко не имеет права тратить деньги партий, входящих в блок "Наша Украина", но недостатка в деньгах не испытывает.
- Вы посмотрите, кто входит в окружение Виктора Андреевича. Это отнюдь не бедные люди. Если взять суммарное состояние всех членов Политсовета СПУ, то оно, наверное, будет меньше, чем капитал одного представителя окружения Ющенко. Но закон определяет: частное лицо имеет право внести на счет кандидата не более 5300 гривен. Банки ежедневно отчитываются перед ЦИК и претендентом о поступлении денег на счет.
Кстати, сколько денег уже поступило на счет Мороза?
- Около 850 тысяч гривен. Но для нас финансовый вопрос не является главным. Мы всегда были идеологической структурой: история Соцпартии насчитывает уже 14 лет. Тем не менее личный рейтинг Мороза всегда был в два раза выше, чем рейтинг СПУ. Это объективный факт. На парламентских выборах 2002 года социалисты набрали 7%. Следовательно, личный рейтинг Мороза составляет 14%. Другими словами, у нас уже есть фора на старте президентской гонки.
Подводя итоги первого этапа президентской кампании, большинство экспертов пришли к выводу, что идеологические партии снова являются аутсайдерами, а на первый план все равно выходят личности. Другими словами, борьба развернется между лидерами, а не между идеологиями. Это так?
- Ответьте мне на вопрос: какая идеология у Виктора Януковича? Банальный админресурс в примитивном исполнении. За последние годы в Украине роль партий резко снизилась. Системные политические структуры сформировались только на левом фланге: это КПУ и СПУ. Что касается остальных партий, то все смешалось. Те, кто называет себя объединенными социал-демократами, - это либералы в чистом виде. А сторонники либерализма на деле оказываются национал-демократами. Другими словами, нынешние партии идеологически размыты. Понятно, что в этой ситуации на первый план выходит личность. Вот появился Ющенко на правом фланге, и все национал-демократы должны просто падать ему в ноги. Хотя бы потому, что он их "паровозиком" провел в парламент: без него ни одна правая партия не имела бы шансов попасть в ВР. Правда, они сегодня "выпендриваются", пробуют "качать права", давить на Ющенко. Но все знают: он их сделал. Что же касается Виктора Януковича, то его рейтинг связан не с идеологией партии "Регионы Украины", а с должностью премьер-министра, которую он занимает.
Премьер на обвинения в использовании административного ресурса отвечает, что экономика хорошо работает, поэтому и пенсии повышаются. Нет ли в таких утверждениях лукавства?
- Конечно, есть. Думаю, уместно вспомнить ленинское выражение: "Дело социализма живет и побеждает". Власть, стремясь самосохраниться, вынуждена реализовать программные установки Соцпартии. По большому счету, все нынешние лозунги провластного кандидата - увеличение пенсий и зарплат, обеспечение рабочих мест, повышение уровня жизни - записаны в нашей программе. И получается, что идеологически СПУ уже выиграла выборы. Ведь как можно завоевать власть в нищей и голодной стране? Только одним способом: накормить всех страждущих. И то, что делает Янукович, - абсолютно прагматичный ход. Собственно говоря, у премьера сегодня нет иного способа выиграть выборы. Идеология отсутствует, стратегии построения украинского общества нет. Зато есть абсолютно надежный механизм воздействия, основанный на том, что когда половина населения - нищие и голодные, то работает желудок, а не голова. Сегодня большая часть избирателей не в состоянии правильно оценить ситуацию. На это и расчет. В таких условиях особое значение имеет единство действий оппозиции. Она должна объяснить людям, что им сегодня прибавят к пенсии 50 гривен, а завтра заберут во сто крат больше.
Мы говорили о роли личности в избирательной кампании. Но в партиях тоже есть личности, между которыми иногда происходят конфликты. Как, например, между вами и Юрием Луценко. Почему "серый кардинал" схлестнулся с молодым социалистом?
- Давайте сразу договоримся: личные отношения между представителями руководства Соцпартии я всегда вывожу за скобки общей работы. Я прекрасно понимаю, что у каждого человека есть свои амбиции. Но для меня принципиально важно решение легитимных органов партии: Политисполкома, Политсовета, съезда. И все члены руководства СПУ должны эти решения выполнять. Моя функция как первого секретаря - организовать эту работу. Если кто-то не дотягивает, то я по должности обязан сказать: или берись за ум, или ничего не получится. Не все готовы к такому высокому уровню требований. Часть партийного актива считает, что надо по-другому организовывать внутрипартийную деятельность, требует "больше демократии". Знаете, я за демократию при принятии решений, но я против демократии, когда эти решения надо реализовывать. Несмотря на разговоры о проблемах СПУ, мы уверенно победили на прошлых парламентских выборах и готовимся к победе на президентских. Так что общая линия, выбранная партией, правильная.
Если продолжить разговор о личностях, то как вы оцениваете нынешний уровень противостояния между Наталией Витренко и Александром Морозом? Как вы думаете, Наталия Михайловна отберет голоса у Мороза?
- Я вообще-то думал над тем, какая историческая миссия на этот раз будет у Витренко. Как оказалось, ничего не изменилось, и главная задача Витренко осталась та же - работать против своих на левом фланге. А значит, и против главы СПУ. Ее цель - не позволить Морозу выйти во второй тур. Правда, это уже повторение истории, и я рассчитываю, что кампания Наталии Михайловны будет не слишком успешной.
Сегодня конкурирующие финансово-промышленные группировки (ФПГ) вынуждены работать вместе. В частности, на приватизационном рынке. Это хорошо для страны?
- Да нет здесь ничего хорошего, поскольку не должно быть трех-четырех олигархических группировок, которые управляют страной и диктуют правила игры. А еще хуже, когда происходит слияние ФПГ, потому что устанавливается полная монополия олигархата. Это негативный процесс, который имеет свое объяснение. Есть донецкая, днепропетровская, киевская и харьковская группировки. Они имеют определенные сферы влияния и капитал. У них две основные задачи: сохранить и приумножить свои капиталы. На фоне президентских выборов-2004 возникла реальная угроза передела сфер влияния. Если Мороз станет президентом, то все понимают: нечестный бизнес будет иметь серьезные проблемы. Поэтому они объединяются, чтобы совместно защитить свои капиталы. Идет борьба за самосохранение. С точки зрения физиологии это здоровый процесс.
Виктор Ющенко выступает за реприватизацию объектов, которые были приобретены в период завершения срока действующего Президента. Как вы относитесь к идее реприватизации после выборов-2004?
- Наш лозунг следующий: мы за частную собственность, но при этом считаем, что есть разные формы собственности. Не надо зацикливаться только на одной. Если государственная форма собственности является эффективной и приносит прибыль, то почему от нее надо отказываться? Надо не просто "деребанить" собственность, забирая то, что было создано еще при советской власти, а создавать. Но, к сожалению, все привыкли воровать. И сейчас главная проблема "бизнеса" Украины - переделать ментальность вора на ментальность предпринимателя.
Каково место Украины в системе геополитических координат? К примеру, Мороз недавно заявил, что Украина в ЕС не вступит…
- Нет. Это была неточная информация. В действительности же Мороз сказал, что, учитывая нынешнее политическое и экономическое положение Украины, она вступить в Евросоюз просто не сможет. Страна не готова к такому шагу. И Европейский Союз тоже не готов нас принять, поскольку Украина не отвечает евростандартам в области демократии, рыночной экономики и социальной защиты. Основополагающий элемент нашей партийной идеологии - это стремление к достижению указанных стандартов. Вступая в Социнтерн, мы взяли на себя обязательства стать тем двигателем, который будет "толкать" Украину в направлении европейских ценностей. Завершить процесс должно вступление страны в ЕС. Сколько на это потребуется времени - сказать трудно. Если президентом станет Виктор Янукович, то процесс может длиться бесконечно, если Мороз - то люфт будет максимально сокращен.
Но действующий Президент поступил точно так же, как и Мороз: убрал конкретику из военной доктрины и оставил только евроинтеграционный вектор.
- Хочу обратить внимание на следующий аспект. Военная доктрина в большей степени касается отношений Украины с НАТО, а не с Евросоюзом. ЕС - организация политическая, а не военная. И эти две позиции следует разделять. А позиция Соцпартии по отношению к Альянсу следующая: мы считаем, что НАТО нуждается в серьезной трансформации и по названию, и по форме деятельности. Как оказалось, НАТО не в состоянии отвечать на последние вызовы. Имеются в виду события в Югославии, Афганистане, Ираке и даже внутри Европы. Все мы знаем, во что обошлось той же Польше вступление в Североатлантический блок: фактически два правительства "слетели" в связи с резким увеличением затрат на интеграцию в том числе и в оборонные структуры. А Украина - даже не Польша.
Какова, на ваш взгляд, роль российского фактора в украинских выборах?
- Огромна. Хотя бы по одной причине: самым популярным политиком в Украине является… Владимир Путин. Люди видят в нем сильного президента. И если Путин поддерживает Виктора Януковича, то это обеспечивает ему поддержку украинских избирателей, особенно тех, кто ориентируется на Россию. А пророссийски настроенного населения у нас в стране более чем достаточно: Донецкая, Луганская и Харьковская области - это 49 избирательных округов, тогда как во всей Западной Украине (а это 7 регионов) их лишь 47.
Как будет решаться проблема голосования семи миллионов украинских остарбайтеров? Несколько миллионов голосов, которые нельзя проконтролировать, - это победа любого кандидата, будь то Мороз, Симоненко или Янукович…
- Во-первых, Украина - единственное государство, в котором количество людей, работающих за рубежом, превышает количество людей, занятых внутри страны. Это проблема государственной значимости. Сегодня растет целое поколение, которое не знает, что такое родительская любовь, поскольку мать и отец находятся на заработках за границей.
Во-вторых, большинство украинцев пребывают за границей на нелегальном положении. И все попытки их легализовать почти ни к чему не привели. Поэтому я не думаю, что будет массовое голосование украинских мигрантов за рубежом. Мало кто из нелегалов захочет прийти в посольства Украины проголосовать. Все-таки большинство из них живут с просроченными визами. Хотя я понимаю, что определенное влияние Ющенко на тех украинцев, которые работают в Европе, есть. Но ведь еще большее количество мигрантов сейчас "пашут" в России. Об этом тоже не стоит забывать. И все же основная проблема заключается в том, что под "маркой нелегалов" можно организовать голосование за кого угодно. Как этого избежать? Ответа никто не знает. Да, социалисты намерены ставить вопрос о присутствии на каждом зарубежном участке нашего наблюдателя, а также привлекать иностранных "контролеров". Но если быть откровенным, это мало поможет. И хотя большинство мигрантов "голосуют" за власть (знаю это по опыту предыдущих кампаний), мне трудно поверить в то, что люди, которых действующая власть выгнала на заработки за границу, так уж сильно ее поддерживают.
На чьей стороне сегодня играет Президент Леонид Кучма? Например, его указ по НАТО сильно облегчает жизнь Януковичу.
- Само собой. Кроме того, это плата за поддержку со стороны российского президента. А также конкретный шаг, направленный на то, чтобы восток и центр Украины проголосовали за премьера.
Какие еще шаги может сделать Леонид Кучма в поддержку Януковича? Например, внести законопроект о статусе русского языка…
- Вполне возможно. Надо понимать: период разброда и шатаний во властном лагере закончился. Сегодня уже понятно, что ставка сделана на Виктора Януковича. У них только одна проблема: какие вопросы решать в первую очередь? Каждая медаль, как известно, имеет две стороны. Если статус русского языка добавит Януковичу сторонников на востоке, то жителей западных регионов это оттолкнет. А это немалый процент голосов. Как показывают последние социсследования, во Львове за Ющенко готовы голосовать не более 50% избирателей. Это чистый проигрыш, если учитывать, что на парламентских выборах Виктора Андреевича и его блок поддерживали более 80% львовян.
Вы не исключаете, что ради проведения честных выборов Президент отправит премьера в отставку?
- Полностью исключаю. Были определенные колебания на этот счет, но теперь их нет.
Возможен ли вариант, при котором Леонид Кучма становится премьером после проведения конституционной реформы и победы Януковича на выборах?
- Леонид Кучма может быть премьером как после реформы, так и без нее. Что может помешать парламенту после выборов-2004 проголосовать за утверждение Кучмы премьер-министром? Ничего.
Социалисты поддержат?
- Нет, конечно. Но у "большевиков" есть гарантированные 230 голосов, которых достаточно для утверждения нового главы правительства. Такая перспектива в свое время сильно пугала Виктора Ющенко: дескать, стоит только "Нашей Украине" согласиться на участие в конституционном процессе, как Кучма становится главой нового правительства. А оказалось, что сейчас еще проще реализовать этот план - когда власть будет в одних руках (в случае победы Януковича), то управлять парламентом можно будет не выходя из кабинета.
Конституционная реформа всегда омрачала отношения между социалистами и "Нашей Украиной". Есть сейчас по этому вопросу хотя бы предварительный план действий на сентябрь?
- Пока Ющенко остается на своей позиции по поводу политреформы, а мы - на своей.
Понятно. Тогда такой вопрос: о честных выборах три оппозиционных кандидата уже договорились. Но ведь когда-то придется сесть и поговорить о том, кто и кому сдаст голоса? Вдруг случится страшное, и Александр Мороз не выйдет во второй тур. Кого в этом случае будут поддерживать социалисты: Ющенко или Януковича?
- Мы уверены в том, что лидер СПУ выйдет во второй тур. Но если говорить об этом серьезно, то думаю, все определится в конце сентября. Будет предпринята еще одна попытка внести изменения в Конституцию, и сразу станет ясно, кто есть кто. Будут также проведены последние социологические замеры: одних они охладят, других - подстегнут. Тогда и можно сделать трезвые расчеты. А сегодня каждый играет сам за себя. Надо было с самого начала четко договариваться на "четверых" и исходя из этого строить стратегию избирательной кампании. А если не вышло, то приходится работать по иной схеме. И не надо создавать у населения иллюзии, что есть какие-то договоренности между оппозиционными кандидатами. Этого нет. К сожалению. Ну что же, не решили политики, значит, решит народ. В конце концов, надо же когда-то переходить от кулуарных переговоров и подковерной борьбы к публичной политике