Ключ для кандидата
Як завоювати "нічиїх" виборців?

// День. - 2004. - 30 липня.

На думку багатьох експертів, у нинішній виборчій кампанії, на відміну від попередніх, буде розігруватися "не ідеологічна, а територіально-географічна" карта. Зокрема, директор Європейського інституту інтеграції та розвитку Дмитро Видрін називає головною інтригою нинішніх президентських виборів боротьбу між Віктором Ющенком, який асоціюється із Заходом України, та прем'єр-міністром Віктором Януковичем, який асоціюється зі Сходом, за голоси мешканців центральної частини країни. "Боротьба двох ментальностей за третю ментальність - це малюнок нинішніх виборів, і інтрига полягає в тому, що той, хто зможе знайти ключове слово для "відкриття" центру, той і переможе", - вважає політолог.
Чи так це? Ваша думка.

Валерій ПРЕДБОРСЬКИЙ, кандидат філософських наук, доцент кафедри права Хмельницького державного університету:
- За всієї поваги до пана Видріна не можу не відзначити проблематичність його висловлювання щодо визначення "третьої ментальності" та якогось ключового слова, що вирішить питання перемоги у президентських виборах.
Безсумнівно, менталітет громадян Східної України і всієї Наддніпрянщини відмінний від менталітету громадян західних областей України. Ця відмінність зумовлена не вольовим вибором, а тривалим історичним розвитком цих частин населення, відповідно в межах Російської імперії і Австро-Угорщини, а потім у складі СРСР. Ті приблизно 50 років, впродовж яких західноукраїнці піддавалися ідеологічній обробці радянського (більшовицького) толку, виявились недостатніми, аби нівелювати їхні погляди до поглядів основної маси населення. Західні українці досі пам'ятають свої смертельні образи, завдані їм радянською владою, а друга світова війна додала проблем у зв'язку з участю українців західних областей у військових формуваннях, які фактично підтримували гітлерівців. Тут уже ті, хто воював проти фашистів, а з ними й нащадки не можуть вибачити українців - колишніх прибічників гітлерівців.
На цій суперечливій ментальній платформі розгортаються події кампанії з виборів нового президента України. Волею чи неволею претенденти на президентську посаду приймають менталітет першої або другої частини населення України. Для маси виборців це - основний пункт для оцінки претендентів і їх підтримки або відмови у такій. Тому говорити про те, що у цій виборчій кампанії фігурує не ідеологічний, а регіональний фактор - однозначно неправильно. Адже менталітет формується на базі емпіричних, побутових, несистемних теоретичних положень і вбирає в себе, можна так сказати, побутову ідеологію. Прихильники першого і другого типу побутової ідеології не розподілені суворо по регіонах. Тому у Віктора Януковича є певна кількість прихильників серед жителів західних областей, а у Віктора Ющенка - серед жителів Східної України. Тому є певні території, де немає стійкої переваги ні у першого, ні у другого кандидата. На цих територіях для кожного з кандидатів у президенти дуже важливо плідно попрацювати серед виборців, аби, як мінімум, не допустити зміни балансу прихильників і супротивників не на свою користь. Ось у чому значення центральних (точніше сказати - проміжкових) регіонів, де спостерігається відносний баланс в орієнтації виборців. Хіба що в цій ситуації можна говорити про якесь ключове слово (тезу), яке (яка) може радикально змінити ситуацію. Однак це не буде означати формування "третього" менталітету. А сам фактор дії, вираженої цим словом, матиме ідеологічний сенс. Тобто: ідеологічна боротьба не скасовується.

Олександр ЯРЕМЕНКО, голова правління Українського інституту соціальних досліджень, кандидат економічних наук:
- Цю тезу потрібно уточнити. Бо соціологічні дані показують, що на сьогоднішній день Ющенку більше симпатизують на Заході, на Півночі і в Києві, а Януковичу - на Сході, Півдні і в Криму. Але це ще не означає, що вони мають підтримку тільки у цих регіонах. Тепер завдання кожного з цих двох кандидатів - отримати підтримку по всій Україні, тобто їхня передвиборна діяльність має бути направлена, в першу чергу, на інші регіони. Адже симпатії, які склались раніше, сформувались не внаслідок роботи кожного на свій електорат. Це було, так би мовити, статичне отримання симпатій, а тепер іде мова про отримання симпатій як кандидатів в президенти. Це різні речі.
У соціологів є такий вираз - "амбівалентні орієнтації нашого населення". Українці хочуть, щоб був і Європейський союз, і Єдиний економічний простір, тобто хочемо і в Європу, і з Росією. Це ментальність українців, бо наша держава знаходиться на такій території, що ми історично маємо підтримувати добрі відносини і зі Сходом, і з Заходом, і з Північчю, і з Півднем. І кандидати в президенти мусять, вважаю, мати це на увазі.

Ігор ГРИЦЯК, докторант кафедри державного управління і менеджменту Національної академії державного управління при Президентові України, кандидат юридичних наук, доцент:
- Справді, у нинішній президентській кампанії відчутний мотив поділу деякими її учасниками України на Схід та Захід. Як на мене, це суто виборча технологія. На попередніх президентських виборах, а їх було три, фактично розігрувалась "комуністична" карта. Тобто: якщо не хочете, щоб до влади в Україні прийшли комуністи, голосуйте за такого- то кандидата в президенти. Зараз, оскільки комуністична ідеологія і комуністична сила в Україні зазнала повного фіаско, і ніхто серйозно цю силу не сприймає, то піарщики дійшли висновку, що треба розігрувати іншу карту. Інакше, мовляв, не буде боротьби, гостроти і не буде між чим вибирати. В принципі, поділ "Янукович - Схід, Ющенко - Захід" - це технології, нав'язані Росією. На мою думку, це справді, так би мовити, безпрограшний варіант, бо там прорахували, що сьогодні український електорат залишається по своїй суті, вийшовши з радянського минулого, більше "східним", аніж "західним". І той кандидат, який йтиме "під егідою" східного електорату, має шанси виграти.
Ми розуміємо, що акція "Схід - Захід" тимчасова, але не дай Бог, щоб вона затяглася. Це може призвести до розколу України, чого, зрозуміло, жоден політик не має права допустити.
На мою думку, це тільки перший етап виборчої кампанії. Наступні етапи зводитимуться до боротьби за максимальне наближення її учасників до Центру країни. Вважаю, в основі виборчої кампанії повинні бути, як би банально це не звучало, національні інтереси. Думаю, без другого туру виборів не обійтися. І в другому турі переможе той кандидат, команда якого майстерно й вишукано зуміє все-таки максимально переорієнтуватися на виборців центру країни.
Що ж стосується зовнішніх впливів, то можна говорити, що сьогодні пересічний українець, хоч де б він був, менше оглядається на Схід чи на Захід. Звідти, в глобальному розумінні, допомоги наші люди майже не очікують. Здається, на другому десятиріччі незалежності наші люди переконалися, що все треба робити власними силами.

Олександр ЯРЕМА, виконавчий директор "Українського фонду підтримки реформ":
- Виборець, тобто пересічний громадянин, не надто розбирається у політичних подіях. Він орієнтується на рішення еліти або на якісь висловлювання, перш за все, людей при владі. А наші керівники держави можуть пропагувати сьогодні ідеї європейської інтеграції, завтра казати, що Європа нас не чекає і потрібно рухатись до економічного об'єднання з Росією, Білоруссю і Казахстаном тощо. Тому, особливо якщо ми говоримо про людей, які живуть в областях, розташованих ближче до кордону з Росією, очевидно, що економічні й родинні зв'язки підштовхують їх до зближення з Росією. А люди Західної України так само більше орієнтуються на Європу. Мені здається, що тут мусить бути чітка позиція влади, чітка позиція політичної еліти для того, щоб громадяни змогли зорієнтуватися і зробити свій вибір. А позиція ця має полягати в тому, щоб зважити всі пріоритетні для України "за" і "проти". Чи рух далі з розвиненою європейською спільнотою, чи рух до якихось конструкцій на кшталт екс-Союзу. Переконаний, учасники президентських перегонів також мусять чіткіше визначитися, якщо прагнуть здобути підтримку певної виборчої "аудиторії".

Микола ГОЛОВАТИЙ, президент-ректор Міжрегіональної академії управління персоналом, доктор політичних наук, професор, голова правління Конфедерації недержавних вищих закладів освіти України:
- Політичне прогнозування стосовно розвитку будь-яких політичних подій, а тим більше президентських виборів, має принципове значення. Воно завжди повинне базуватися на максимально об'єктивних реаліях, а не на чутках, в тому числі політичних. В нашому випадку твердження стосовно того, кого і хто більше підтримує - це не більше, ніж просто політичні плітки. Але треба мати на увазі, що і такі політичні плітки можуть стати, і очевидно будуть, певною частиною політичних технологій, які використовуватимуться на президентських виборах. Твердження, нібито, скажімо, у Віктора Федоровича буде більша підтримка на Сході України, а Віктору Андрійовичу допоможе західний політичний, адміністративний чи фінансовий ресурси, - це не більше, ніж припущення. Варто брати до уваги, очевидно, зовсім інше. По-перше, враховуючи, що на сьогодні зареєстровано двадцять кандидатів на пост президента України, із великою долею впевненості можна прогнозувати, що вибори пройдуть у два тури. Не виключено і те, що на виборчому обрії може з'явитися досить солідна фігура, яка втрутиться в боротьбу між оцими двома кандидатами ще у першому колі виборів. Якщо при такій кількості кандидатів політичні чутки й гратимуть якусь роль, то швидше треба брати до уваги, що Віктор Янукович буде, безумовно, спиратися на стратегію, побудовану на тезі: він - людина справи. А оскільки він голова Кабінету Міністрів, то в нього є можливість продемонструвати свої організаторські й політичні здібності, вміння змінювати ситуацію в країні, тобто використовувати адміністративний ресурс. Щодо Віктора Андрійовича, то об'єктивно в нього цих можливостей немає. Він є публічним політиком, тобто людиною, яка може лише задекларувати свої певні наміри, політичну програму. Вочевидь, він будуватиме свою передвиборну програму і виборчу платформу саме на таких засадах. Коли остаточно буде затверджено усіх кандидатів на пост президента України, почнеться оприлюднення їхніх програм. Перед цими кандидатами стоїть складне завдання - задекларувати те, що може максимально сподобатися виборцям. Чутки - чутками, але український виборець надзвичайно своєрідний. Він до самого моменту виборів сприйматиме будь-яку інформацію, але в більшості своїй прийде на виборчі дільниці і проголосує на свій власний розсуд.
Ми дещо ідеалізуємо варіації, ніби певний відсоток українських виборців зорієнтований на європейський розвиток, інший - на проросійський варіант. Швидше за все, український виборець орієнтується на самостійне життя в Україні. Він уже бачив і європейські пропозиції, які в нас не зовсім реалізовані. Він бачив і проросійські дії, в тому числі далеко не позитивні стосовно України. Український виборець сьогодні стоятиме за ту людину, яка обіцятиме притримуватися саме українського вектора, чия програма буде не стільки проєвропейською чи проросійською, скільки проукраїнською. Тому геополітичні вектори не гратимуть якогось вирішального значення на цій виборчій кампанії. Уже не буде експлуатації двомовності та нашої орієнтації на європейський вибір. Український виборець обиратиме національного лідера.

Леонід КАПЕЛЮШНИЙ, письменник, журналіст:
- На мій погляд, зіставлення Західної та Східної України - це винахід політичних технологів, створений з певною метою. Його завдання - відібрати в кожного з основних кандидатів частину голосів у тому чи іншому регіоні. Це почалося ще в період парламентських виборів 2002 року. І слід зазначити, що протягом минулого часу ці технологи вельми старанно попрацювали над створенням подібного розподілу в розумах обивателів. Хоча на ділі населення Донбасу ставиться до жителів Західної України так само байдуже, як і вони до Донбасу. Тим більше, що половина шахтарів Донбасу - це вихідці з тих самих західних і центральних областей, які свого часу приїхали сюди на заробітки. Опитування, які проводить фонд "Демократичні ініціативи", наочно свідчать, що населення Донбасу не має претензій до Києва чи західної частини країни. Вони є особисто до Ющенка. Точно так само, як на заході існують претензії особисто до Януковича. Тому об'єднувати людей у регіонах не треба, вони давно об'єднані однією формою існування в цій країні. І немає різниці, де люди згоряють живцем у шахтах - у Донбасі чи в західному вугільному басейні, де вони страждають від невиплати заробітної плати - на півночі країни чи на півдні. Причини їхніх негараздів лежать не в площині мови чи ментальності.
Звичайно, в Україні існує певна відособленість регіонів. Оскільки в кожного свого етносу є своя побутова культура, своє ставлення до мови. Але центральну Україну виділяє зовсім інше. Це в більшості своїй забиті та нерозвинені сільські райони, які вирізняє надмірна керованість, безініціативність і відсутності хоч якоїсь громадянської позиції. Тому тут голосують не за того, хто міг би зробити Україну європейською державою, а життя в ній нормальним, а за того, хто пообіцяє ковбасу за 2.20 і хліб за 16 копійок. Для суспільного настрою цього регіону це і є основне слово. Хоч як це прикро.

Олександр ФОРМАНЧУК, політолог, Сімферополь:
- Я вважаю, що на це надзвичайно цікаве запитання ніхто з нинішніх кандидатів не може дати відповідь. І річ не в них самих. Річ у тому, що сьогодні сама Україна не готова до інтеграційних процесів на рівні президентської чи парламентської влади. Взагалі ж Україна в цілому, звичайно ж, потребує такого політика, який міг би інтегрувати її західну, східну і центральну частини. Швидше за все, в майбутні роки відбудеться дозрівання громадської свідомості, всіх суспільних інститутів, і саме такий політик буде запитаний при наступних президентських виборах. Крім того, більш гостро, ніж зараз, питання об'єднання східної, західної і центральної України стоятиме під час парламентських виборів 2006 року. Сьогодні ж, під час президентських виборів, працюватиме інерційна психологія пострадянського електорату.
Політик, який прагнутиме ролі об'єднувача України, повинен буде знайти формулу інтеграційних процесів, передусім, з погляду осмислення того місця, яке має зайняти оновлена єдина Україна в глобально єдиному світі. Вона повинна буде знайти свою і тільки свою нішу. Знайти таку формулу вдасться лише тому політику, який зуміє правильно співвіднести внутрішні проблеми українського суспільства із загальносвітовими тенденціями.
І тут виникає ось яка проблема. Зрозуміло, що президент України, якого ми оберемо зараз, буде претендувати на другий термін, і якщо йому не вдасться знайти цю формулу в перший термін, то яка ймовірність, що це вдасться йому в другий термін? Це залежатиме від того, наскільки його політика відповідатиме рівню і структурі суспільних очікувань. Він вимушений буде зважати на таку об'єктивну потребу і його шанси на другий термін пов'язані саме з правильністю його відповіді на це питання. Якщо він зможе принципово не гальмувати цей процес, об'єктивно сприяти об'єднанню України надалі, то його шанси на другий термін будуть настільки великі, наскільки успішно йтиме цей об'єднувальний процес. Тому зрозуміло, що хто б не був вибраний президентом країни - а це буде порівняно нова людина в політиці, - життя об'єктивно підштовхуватиме його до ролі об'єднувача. Звичайно ж, на об'єднання будуть працювати насамперед економічні чинники і потрібен якраз лідер, здатний запропонувати таку економічну модель, яка працювала б на об'єднання.
З другого боку, хоч як це парадоксально, але посилення об'єднувальних процесів буде благотворно поєднуватися з посиленням регіональної політики в Україні. Як відомо, політика регіоналізації сьогодні - це один із найбільш перспективних напрямів, складова частина процесу об'єднання в такій країні, як Україна, якість її соціально-економічної інтеграції. Для України немає сьогодні зовнішньої загрози, і країна повинна більш адекватно реагувати на виклики зовнішнього світу, що глобалізується. Сьогодні інші тенденції. Роль регіонів, із погляду різновекторності їхнього розвитку, вже не є чинником, що загрожує єдності країни.

Юрій УЩАПОВСЬКИЙ, заступник голови Житомирської обласної організації Спілки економістів України, кандидат економічних наук:
- Реально в Україні існує дві ментальності - українська, на яку позитивно впливає наявність української державності, і проросійська, яку представляють не стільки етнічні росіяни, скільки люди, зорієнтовані на радянське минуле. Проблеми впливу ментальності не було б, якби існувала чітко продумана державна національна політика, спрямована на формування української спільноти, і яка б враховувала регіональні особливості України. На жаль, така політика відсутня, тому час від часу з'являються люди, які хочуть пограти на національних почуттях. Регіональні особливості в менталітеті завжди будуть зберігатися, але людина в будь- якому куточку України має відчувати себе громадянином української держави. Проблема ментальності не стільки географічна, хоча не варто заперечувати, що громадян із проросійською орієнтацією більше на Сході і Півдні України. У Донецьку є не менші патріоти України, ніж у Львові. Але є проблема у різному розумінні патріотизму, саме на яке впливає ментальність. Слід визнати, що її не можна змінити впродовж однієї передвиборчої кампанії. Але це не означає, що її не можна використати. І в будь-якому суспільстві існують люди, яким принципово байдуже, що навколо них відбуваються, - їх і можна віднести до третьої ментальності. Можливо, на їхні голоси й буде спрямована передвиборна агітація. Але у територіальному плані це абсолютно штучна, надумана проблема. Такі люди є і у Львові, і у Житомирі, і у Донецьку. І не можна сказати, що у людей, що живуть в центральних районах України, якась особлива ментальність. Загалом кожен регіон має свої особливості, які слід враховувати при проведенні соціальної, національної і економічної політики, і спрямовувати зусилля на формування єдності української нації. Проте українські громадяни в Донецьку вже судять про Росію не так, як в Калузі чи Рязані. За роки незалежності вже виросло багато молодих людей, які не раз побували у різних європейських країнах, але жодного разу не були у Москві...

"Для нас главное - победа на выборах, а не будущие портфели" - Виктор Ющенко утверждает, что в его окружении нет склок и противоречий

// www.context-ua.com/

30 июля в российской "Независимой газете" опубликовано интервью с одним из лидеров предвыборной кампании в Украине Виктором Ющенко. Однако по техническим причинам, связанным с особенностями верстки газеты, в этот материал не вошли ответы Ющенко на некоторые наиболее интересные для украинского читателя темы - например, касающиеся отношений лидера украинской оппозиции с предвыборным штабом Януковича, а также отношений между представителями разных политических сил в окружении Ющенко. Поэтому "Контекст" по просьбе автора печатает полный текст интервью Виктора Ющенко.

- Виктор Андреевич, в Украине, говоря о выборах президента, очень много внимания уделяют, так называемому, российскому фактору. Вы его принимаете в расчет?
- Давайте не будем забывать, что речь идет об украинских выборах, результаты которых зависят не от внешних факторов, а от волеизъявления 36 миллионов граждан Украины, имеющих право голоса. Президента Украины будут избирать в Украине, а не в Москве, Брюсселе или Вашингтоне. У народа уже есть достаточный исторический опыт, чтобы осознавать свою ответственность за судьбу страны и за свою судьбу: за что проголосуешь - с тем и будешь жить.
Что касается российского фактора, то я бы не хотел ни преувеличивать его влияние, ни преуменьшать. Он не является определяющим, но достаточно важен. Однако наивно думать, будто Россия укажет, кого избрать президентом Украины.
Серьезно можно говорить только о том, что Москву не может не волновать стратегия украинско-российского сотрудничества. Понятно, что наших соседей интересует программа двусторонних отношений, которую предлагает тот или иной кандидат на пост Президента Украины.
Впрочем, этот вопрос интересует всех наших партнеров, ведь в последние годы внешняя политика Украины превратилась в инструмент торга с Россией и Западом. Речь уже давно идет не о политике, а о политиканстве. Вот вам последний пример. В день встречи президентов Украины и России в Ялте Леонид Кучма подписывает изменения к Военной доктрине, заявляя, что Киев уже не идет в НАТО и не собирается интегрироваться в Евросоюз. Едва закончилась встреча в Ялте, едва МИД России успел выразить глубокое удовлетворение новой Военной доктриной Украины, как внешняя политика Кучмы качнулась в другую сторону. Украинские дипломаты, аппарат Совета национальной безопасности и обороны, министр обороны дружно заявили, что Военная доктрина - это краткосрочный документ, а стратегию определяют другие документы, и наш курс - таки на вступление в НАТО и Евросоюз. Скажите, разве это серьезная политика? Разве так поступают ответственные партнеры?
Такая политика никому не выгодна. Официальным Киевом сегодня разочарованы и в Москве, и в Брюсселе. Все устали от внешнеполитических шараханий и пустых обещаний нынешнего руководства Украины. Все устали от принципа "обещать все и ничего не выполнять".
Стратегические партнеры Киева заинтересованы в том, чтобы после выборов ситуация изменилась качественно. Поэтому на нового президента Украины возлагаются многие надежды не только во внешней политике, но и в сфере внутренней политики, в создании модели демократичных, публичных, продуманных и ответственных межгосударственных отношений.
- Вы готовы к тому, чтобы, в качестве президента, не допустить нарушения баланса интересов России и Запада по отношению к Украине? Каким образом Вы можете (если намерены) гарантировать безопасность иностранному бизнесу, который уже работает на Украине?
- Во-первых, в моей избирательной программе отдельной строкой выделен пункт относительно нашего северного соседа. Уверен, что после октября 2004 года отношения с Россией действительно станут взаимовыгодными, дружескими и стабильными. Давайте говорить откровенно: Россия - это важнейшее направление в обеспечении стратегических интересов Украины. Оно неизменно для всех, кто бы ни пришел к власти. Мое правительство в 2000 году сломало многолетнюю тенденцию падения украинско-российского товарооборота и обеспечило его 13%-ный рост в течение года. Затем, после моей отставки, в торговле был спад, а сейчас она, слава Богу, снова растет. Но потенциал наших экономических отношений еще далек от реализации. Новая власть должна будет приложить все усилия для активизации отношений с Россией. Европа также относится к зоне наших стратегических интересов. Я не вижу в этом конфликта, не рассматриваю эти внешнеполитические векторы в контексте "или-или". Речь не может идти о политике взаимоисключений, Украине необходимо строить равноправные партнерские отношения и на Востоке, и на Западе.
Что касается инвестиций, то именно во времена моего премьерства в 2000 году на Украину "пришел" рекордный объем инвестиций из России. Мы поощряли участие российского капитала к участию в приватизации в Украине, и в те годы было невозможно то, что произошло в 2004 году, когда команда Кучмы-Януковича просто не допустила "Северсталь" к приватизации "Криворожстали", а забрала этот завод себе. Они прикрылись темой защиты национального инвестора, остекли от участия в конкурсе российских и западных инвесторов, взяли завод за бесценок, недоплатив в бюджет, а теперь, как пишут в украинских СМИ, готовят "Криворожсталь" к выгодной перепродаже.
Для меня как экономиста деньги не имеют географии. Если иностранный капитал хочет работать на украинскую экономику, это нужно только приветствовать и создавать благоприятные условия для инвесторов, обеспечивать конкурентную среду, гарантировать всем бизнесменам равные возможности.
Сегодня инвестиционный климат в Украине далек от идеального. Я каждый день общаюсь с представителями бизнеса, в том числе и российского, и знаю, сколько проблем создает им несовершенная налоговая система, как страдают предприниматели от массовой коррупции нынешней власти. Такую систему взаимоотношений власти и бизнеса надо менять. И тогда инвестор придет в Украину.
Если бизнес пришел в страну честно, прозрачно, в соответствии с национальными законами, государство обязано защищать интересы капитала, вне зависимости от его географического происхождения.
- Но многие иностранные (в том числе - российские) бизнесмены начинали работать в Украине при существующей власти и по ее правилам. Насколько оправданны их опасения относительно национализации, реприватизации, передела собственности в случае смены власти?
- Такие опасения беспочвенны: передела собственности не будет. Национализация, деприватизация, реприватизация - исключены. Мы не имеем времени копаться в том, что и как происходило в 1993-94 годах. Нужно подвести черту и двигаться вперед. Важно, чтобы бизнес-элита нации согласилась, что после 31 октября наступает новый этап, и необходимо работать и жить по новым цивилизованным правилам и нормам, забыв о кланово-олигархических схемах тайных сговоров и договоренностей. Надеюсь, что когда новая власть протянет руку бизнесу и гарантирует верховенство закона, бизнес примет новые правила игры. На самом деле, сегодня и политики, и предприниматели все громче говорят о необходимости отделения бизнеса от власти.
Конечно, есть единичные случаи (речь идет, кстати, об украинских, а не иностранных бизнесменах), на которые нельзя закрыть глаза. Например, мы считаем политической взяткой и воровством "прихватизацию" "Криворожстали". Мы не оставим без внимания и историю с "Укртелекомом", когда в спешном порядке под предвыборный шумок стратегический объект хотят прибрать к рукам "свои" для нынешней власти люди за весьма символическую сумму. Мы воспринимаем всю эту "предвыборную прихватизацию" как разворовывание Украины. И, кстати, российские бизнесмены не имеют к этому никакого отношения, растягивают все свои, доморощенные олигархи. Поэтому все незаконные действия Кучмы-Януковича, которые они предпринимают под шумок выборов, будут опротестованы в соответствии с законом.
- Правда ли, что вы предлагали некие гарантии безопасности президенту Кучме и его окружению в случае, если пропрезидентские силы не станут добиваться победы Януковича незаконными средствами, а сам Кучма откажется баллотироваться на третий срок?
- Нет, этого не было. Но то, что мы должны будем принять закон о президенте и о гарантиях президенту, это факт. Речь идет не о законе о Кучме, а о законе о президенте, этот путь уже прошли Польша, Россия, другие наши соседи. И если общество хочет цивилизованно развестись с прошлым, мы должны это сделать.
- Вы общаетесь с президентом?
- В последний раз встречались накануне июньского голосования по политреформе. Я изложил свою позицию: необходимо рассматривать конституционную реформу отдельно от темы предстоящих президентских выборов. Предложил отказаться от предвыборных спекуляции вокруг внесений изменений в Конституцию и внести в законопроект пункт о введении изменений после парламентских выборов 2006 года. Я убежден, что столь значимую для страны реформу можно проводить только чистыми руками и имея доверие народа.
У меня сложилось впечатление, что моя позиция с пониманием воспринимается президентом. А почему на следующий день Кучма снова заговорил о спешном проведении реформы до президентских выборов, и почему пропрезидентское "большинство" вопреки Конституции и решению Конституционного суда голосовало за законопроект - это вопрос к администрации президента.
- Насколько, на ваш взгляд, вероятно, что в сентябре парламент все же внесет в Конституцию изменения, согласно которым полномочия президента будут сокращены до минимума за счет расширения полномочий премьер-министра, и после этого Леонид Кучма будет претендовать на пост главы правительства?
- Я не верю в проведение политреформы по сценарию власти. Думаю, что законопроект Банковой уже похоронен, хотя знаю, что ведется колоссальная подготовительная работа к осенней сессии. Сегодня называются астрономические суммы, которые будут брошены на подкуп депутатов Верховной Рады, чтобы они проголосовали "за". Очевидно, расчет идет на то, что у многих парламентариев закружится голова. Но я верю, что у коллег хватит мужества, ответственности перед избирателями и здравого смысла - все же ставки в этой предвыборной кампании очень высоки и измеряются они не деньгами.
Все понимают: власть инициировала политреформу с единственной целью - чтобы законсервировать существующую систему, просто перенести авторитарный центр из одного кабинета в другой, из Администрации Президента в Кабмин. Предложенный вариант конституционных изменений ничего общего не имеет с процессом демократизации в стране, он нужен для создания иллюзии каких-то значимых перемен. Если этот законопроект будет проголосован, то уже в конце октября или начале ноября мы получим премьера с президентскими полномочиями и его фамилия будет Кучма Леонид Данилович.
Такой сценарий может иметь неотвратимые, фатальные для страны последствия. Такую реформу не поймут и не поддержат ни украинские граждане, ни наши ближайшие соседи. И власть должна это понимать. Но у Кучмы-Медведчука- Януковича нет других сценариев, кроме реформы - ведь граждане не доверяют нынешней власти и никогда не поддержат ее ставленника, это социологический факт. Несмотря на восьмикратное (по данным монтиринговых организаций) преимущество Януковича в информационном пространстве, мы уверенно и динамично опережаем его во всех социологических опросах. Многолетнее ощущение мощной народной поддержки не оставляет нам ни малейших оснований усомниться в своей победе на выборах.
- А как вы расцениваете публично сделанное вам на днях предложение предвыборного штаба Виктора Януковича получить должность премьер-министра при Януковиче-президенте? При каких обстоятельствах вы бы согласились?
- Я никогда не буду премьером при Януковиче, потому что я выиграю президентские выборы. А Янукович не будет премьер-министром в моем правительстве, потому что его правительство проявило себя как непрофессиональное. Да и наши взгляды на будущее Украины - это, по сути, два мировоззрения.
Мы все понимаем, что подобные заявления представителей штаба Януковича - это политические интриги, один из способов манипуляции, недостойных методов ведения предвыборной кампании, мол, голосуй за кандидата от власти и получишь "два в одном".
Окружение Януковича тщетно пытается сократить рейтинговую дистанцию между мной и ним и пускается во все тяжкие. Для этого они заявляют народу, что нет большой разницы ни между двумя основными кандидатами, ни между "двумя Украинами" - той, которую создам я, и той, которая возможна при Януковиче. Но разница есть, и она огромна.
- Вы уже знаете, кто у вас будет премьер-министром?
- Скажу так: для того, чтобы называть имена, нужно пройти политический марафон согласования такой кандидатуры.
- В кулуарах говорят, что ваше окружение уже начало этот марафон, что привело к склокам и ссорам по поводу будущего распределения должностей. Это так?
- Это глупость. Я счастлив тем, что до сегодняшнего дня не было даже разговоров о формализации решений по поводу распределения портфелей. Мое окружение прекрасно осознает, что если демократия проиграет, то Украина на десятки лет потеряет даже надежду на построение цивилизованного европейского государства. Поэтому сейчас для нас главное - победа на выборах, а будущие портфели - не доминанта. Хотя скажу откровенно, что мы согласовали принципы формирования органов власти. Но это только формула. А конкретные фамилии вы услышите после выборов.
- Вы вообще рассматриваете других кандидатов, как конкурентов и соперников, или уже чувствуете себя победителем?
- Я чувствую поддержку миллионов сограждан. Главным моим конкурентом являются административный ресурс и грязные технологии - единственные козыри провластной команды, которые они уже сегодня активно пускают в игру. Я осознаю, что избирательная кампания будет нелегкой. Даже руководитель предвыборного штаба Януковича Сергей Тигипко признает, что админресурс на этих выборах расцветет пышным цветом. И президент Кучма, кстати, тоже говорит, что это самые грязные выборы в истории Украины. Психологическое давление на избирателей действительно будет страшным. Уже сейчас народу намекают, что от него ничего не зависит, что в нашей стране честная победа на выборах невозможна.
Я уверен, что власть попытается манипулировать и результатами голосования. Но реально складывающаяся в стране ситуация дает все основания говорить о том, что власть проиграет, независимо от того, кто ее представляет.
Мы совместно с Александром Морозом и Петром Симоненко создаем мощную систему контроля над ходом всей избирательной кампании и подсчетом голосов. Это будет очень надежная система - комар не пролетит. Будет также очень много международных наблюдателей, и мы бы хотели, чтобы Россия также проявила заинтересованность в чистоте и прозрачности украинских выборов.
- Возможна ли на Украине "каштановая революция", подобная грузинской "революции роз"?
- Я не считаю возможным и нужным сравнивать ситуацию в Украине с грузинской, польской, любой другой. У нас не будет слепого копирования чужого поведения. Я убежден только, что если на фоне беспрецедентного уровня недоверия к власти не будут проведены честные и прозрачные выборы, народ не промолчит. Но мы искренне хотим, чтобы вопрос решался исключительно в кабинках для голосования.
- С какими политтехнологами вы работаете, и не пугает ли вас тот факт, что на ваших противников работают мощные российские политтехнологические центры?
- Слово "пугает" здесь неуместно. Я вообще не понимаю, почему принято думать, что российские технологии - обязательно победные технологии. В Украине, скорее, наоборот, если судить по результатам прошлых парламентских выборов. Теперь команда Януковича снова ангажировала тех же самых неудачников.
Наша команда тоже на определенных этапах контактировала с одной из российских структур. Это было несколько месяцев тому назад. Сейчас на уровне консультаций мы сотрудничаем как с российскими, так и с западными экспертами и технологами.
Но мою кампанию от начала и до конца разрабатывают украинские специалисты. И дело тут не в национальностях или гражданстве. Мне кажется, что мало быть хорошим политтехнологом, важнее хорошо понимать украинскую ситуацию. А логика чистой академичности может привести к разочарованиям, а не к победе. Я не приемлю агрессии и грязи в избирательной кампании, и не допущу, чтобы мой штаб строил кампанию на очернении оппонентов. Наша позиция - созидание, объединение людей, честная и равная борьба.
К сожалению, Янукович публично отказался подписать соглашение о честных выборах. Я это сделал первым в день регистрации кандидатом в Президенты.
- Какой указ вы подпишете первым в случае победы, и какой шаг предпримете в случае поражения на выборах?
- Формально - указ о формировании правительства. Но я понимаю, что вы спрашиваете о другом. Одним из первых я подпишу указ, которым начну реализацию новой стратегии социально-экономического развития Украины. Этот документ, разработанный моей командой, гарантирует каждому гражданину Украины, что в пределах одного календарного года жизнь в стране заметно изменится к лучшему.
- А что в случае поражения?
- Поражения не будет.

НИЧЕЙ СРЕДИ ЧУЖИХ

// Зеркало недели. - 2004. - №30.

После того как Михаил Бродский объявил о своем намерении попытать счастья в президентской гонке, любители острых политических ощущений стали потирать руки в предвкушении. Как известно, в последние месяцы лидер "Яблука" с заметным удовольствием критиковал единого кандидата от власти, не слишком при этом церемонясь в подборе выражений. Можно было только догадываться, что ожидает Виктора Федоровича после получения Михаилом Юрьевичем регистрационного свидетельства.
Но неожиданно для многих у Бродского обнаружился достойный соперник. Заявления еще одного соискателя президентского звания, Анатолия Кинаха, по части резкости в адрес власти могут дать фору спичам любого из записных оппозиционеров.
Предположения о том, что экс-премьер станет избегать жестких высказываний, не подтвердились. Один из главных штабистов Анатолия Кирилловича, нардеп Николай Онищук, совсем недавно объявил: "Мы будем агитировать за себя, а не против других". На прошедшей неделе лидер Партии промышленников и предпринимателей (ПППУ) удивил Николая Васильевича, а заодно и всю страну.
В прямом эфире радио "Свобода" кандидат в президенты Кинах, отвечая на вопрос слушателя: "Как вы считаете, может ли человек, имеющий судимости, претендовать на должность президента?" - ничтоже сумняшеся заявил: "Абсолютно не имеет такого права. Это уже не проблема человека, это проблема чести, авторитета, достоинства всего общества и государства. Нельзя делать заложниками общество и государство, честь, авторитет государства попыткой тех, кто имеет уголовное прошлое, достичь власти".
Позже в интервью столичным журналистам руководитель Украинского союза промышленников и предпринимателей (УСПП) подтвердил этот тезис, отметив, что "это принципиальная позиция".
Не менее принципиальным (к удивлению многих) Кинах оказался и в оценках власти в целом. Так, например, годы президентства Леонида Кучмы были названы периодом "очень больших утраченных возможностей". Любопытно, что особое внимание в оппозиционных монологах бывшего председателя правительства уделено критике того, что Кабинет Виктора Януковича считает едва ли не главным своим достижением.
"За первые 6 месяцев текущего года декларируется рост валового внутреннего продукта на 12 процентов, а рост доходов - только на два процента. И когда я слышу, что кто-то обещает в очередной раз повысить пенсию и забывает сказать, на сколько повышались цены, то это огромный цинизм по отношению к своему народу… В 1990 году ВВП Украины был в 1,2 раза выше, чем в Польше, а сегодня ВВП Польши уже в 5 раз выше, чем в Украине, не говоря о других показателях".
Реакция противной стороны не заставила себя долго ждать. Фаворит Янукович, естественно, проигнорировал выпад аутсайдера Кинаха. А вот доверенное лицо потенциального преемника Кучмы Вячеслав Богуслаев намекнул на то, что в ближайшее время Кинах может быть смещен с поста главы Украинского союза промышленников и предпринимателей. Вячеслав Александрович вдруг увидел нецелесообразность в совмещении одним человеком должностей руководителя союза промышленников и лидера политической организации. "Руководителем УСПП должен быть другой человек - не из партии", - заявил прессе генеральный директор предприятия "Мотор-Січ" (кстати, входящего в УСПП).
На обстоятельствах выдвижения Кинаха, на описании возможной конечной цели его участия в президентской гонке "ЗН" подробно останавливалось в предыдущих номерах. А потому ограничимся лишь небольшим комментарием. Предположения о том, что Анатолий Кириллович является так называемым "технологическим" кандидатом либо Януковича, либо Ющенко, скорее всего, несостоятельны. Насколько известно, оба Виктора не проявили серьезной после возможной победы заинтересованности в услугах лидера УСПП ни во время кампании, ни после нее. В связи с этим выборы-2006 приобрели для бывшего премьера особое значение. Чем приметнее будет выглядеть руководитель партии промышленников в ходе президентской кампании, тем больше у ПППУ шансов добиться успеха в кампании парламентской. Ради этой цели стоило рискнуть.
С другой стороны, выдвижение Кинаха может несколько помешать планам фаворитов. Уроженец Востока, директор, имеющий опыт работы в высшем эшелоне власти, - человек с такими характеристиками вполне способен подпортить игру Януковичу. Достаточно известный персонаж, критик власти, однако не радикал и не левый - на появление подобного участника, вполне вероятно, не рассчитывали в штабе Ющенко. А потому внезапно проявившаяся оппозиционность Кинаха едва ли обрадовала команду Виктора Андреевича.
И все же, повторим: Анатолий Кириллович работает в первую очередь на себя. Едва ли он в состоянии нанести серьезный ущерб позициям Януковича, едва ли он способен серьезно расстроить планы Ющенко. Вернуть уважение к себе и завоевать симпатии избирателей - вот две реальные задачи, которые может ставить перед собой преемник Ющенко и предшественник Януковича. С первой задачей он справляется. Пока.

Между мечтой и компенсацией
В электоральной гонке правят бал технологии, а не идеологии

// Киевский телеграф. - 2004. - № 31.
Владимир СКАЧКО

Обилие претендентов на кандидатство в президентской гонке-2004 обескуражило даже опытных и, не побоюсь этого слова, прожженных политологов, конкретно привыкших если не выдавать рецепты, "как жить", то хотя бы объяснять, "почему так живем". В нынешнем случае эти уважаемые товарищи и господа пока сподобились только на обтекаемые предположения, предварительные обобщения и оч-ч-ч-ень осторожные прогнозы. А все потому, что неясно главное: кто из соискателей что и как может предложить избирателю.
И все же некоторые отличительные особенности этой президентской кампании - налицо. И на лице. Вернее, на лицах, в кошельках и душах претендентов, несмотря даже на то, что души, как известно, - дело темное. Первый вывод очевиден, как нынешняя летняя жара. Стране, охваченной зноем, жарко еще и политически - потому, что кампания стала заложником. Всего, что только могло стать побудительным мотивом для баллотирования:
а) сумасшествия отдельных активных граждан, во всеобщей сумятице уверовавших в свои спасительные для страны способности. Поэтому в ЦИК пошли регистрироваться откровенные даже не аутсайдеры, а люди, которые должны иметь дело в первую очередь с врачами. Разных специальностей;
б) неуемных амбиций осмелевших политиков и политиканов, почувствовавших, что власть ослабла, а значит, появилась маленькая возможность если не отомстить, то хотя бы с удостоверением кандидата похамить "старшим" - тем, кто до этого "гнобил" безнаказанно. И среди соискателей президентского кресла оказались всякие фрондирующие всем и вся мелкие лидеры и чиновники - настоящие и бывшие;
в) безудержного тщеславия, толкающего на действия по принципу "ради красного словца продам маму и отца". И в гонке появились некоторые богатенькие, для которых залог в 500 тысяч гривен - сдача от покупки сигарет (зато как участие в президентском забеге тешит честолюбие!);
г) жесткого прагматизма, заставляющего смотреть на президентскую кампанию-2004 как на генеральную репетицию парламентских выборов-2006, для участия в которых необходима раскрутка партий. Без них на выборах на чисто пропорциональной основе делать нечего, вот партбоссы и стараются "засветиться" - а тут такая возможность. Кроме того, редкий обозреватель не называл важной особенностью президентской кампании то, что она идет параллельно с парламентской;
д) горячего желания сохранить статус-кво в политике, властной иерархии и бизнес-делах, что подвигло нынешних власть предержащих на такое долгое и мучительное согласование своих представлений об этой светлой личности, которая носила бы гордое звание "единый кандидат от центристских сил";
е) везде и всюду широко афишируемого стремления и обещания если не изменить жизнь страны и общества к лучшему, то хотя бы сделать ее не такой, как сейчас. Это привело к традиционному появлению оппозиционных кандидатов.
Второй вывод тоже бесспорен: обилие кандидатов продемонстрировало, что единства нет как во властном, так и в оппозиционном лагере. Политэлита страны, рвущаяся наверх, опять напоминает Ноев ковчег, при попадании на который в полной мере реализован еще ветхозаветный принцип отбора: "всякой твари - по паре".
На организованном недавно в Российском медиа-центре круглом столе на тему "Президентская кампания: оценки старта и итоги первого месяца" политолог Вадим Карасев вообще заявил, что сегодня в стране работают "фабрики кандидатов", смысл которых сводится к созданию и раскрутке указанных особей политической жизни Украины.
На это все и похоже.
Вывод третий тесно связан со вторым. И заключается он в том, что многочисленные будущие кандидаты в президенты опять не предложат обществу и избирателям выбора четких стратегий и курсов, а только себя, любимых. И борьба пойдет не между различными стратегиями, оформленными в противоположные по смыслу идеологические и программные установки, а между технологиями, по-разному предлагающими избирателям похожих кандидатов. Все дело в том, что уже сейчас ясно: среди огромного множества претендентов есть два фаворита - лидер блока "Наша Украина" Виктор Ющенко и действующий премьер Виктор Янукович, а также… все остальные. Оба же "первача" представляют правый лагерь политического спектра страны, мало чем отличаясь в видении путей стратегического развития Украины. А среди остальных есть социалисты, коммунисты, всевозможные разнопартийные и беспартийные оригиналы-парвеню, имеющие либо свои идеологии, либо собственное видение дальнейшей жизни страны. Но их проблема в том, что они вряд ли смогут на равных посоперничать с главными действующими лицами кампании. Во всяком случае, именно так видится все сегодня.
Политологи все же смогли более-менее внятно определить и смысл борьбы технологий, и выбор, предложенный этой борьбой электорату. Весьма условно говоря, до 31 октября или 21 ноября избирателям придется выбирать между мечтой и компенсацией. Мечтой о новой "нашей" Украине, которую репрезентует Ющенко, и компенсацией, которую в состоянии предложить населению действующий глава правительства.
Виктор Андреевич как оппозиционер может только апеллировать к чувствам и надеждам "маленьких украинцев", которым надоели их нынешние и социальный статус, и материальное положение. А "компенсатор" Виктор Федорович, имея в руках бюджетные средства, увеличивающиеся по мере оптимизации работы народнохозяйственного комплекса страны (рост ВВП, к примеру), уже сейчас может расчетливо, прагматично и стабильно помогать страждущим материально. И он уже это делает, повышая раз в три месяца пенсии и зарплаты и обещая делать это еще интенсивнее в случае победы. На президентских выборах, разумеется.
К этому можно добавить, что особую пикантность этой борьбе придает всеобщее недоверие электората. Как к обещаниям и посулам Ющенко, так и к действиям Януковича. Проблема оппозиции, состоящей в основном из людей, выброшенных из власти и бизнеса, в том, что ее прекраснодушные мечты о "новой Украине" могут свестись к элементарному стремлению политических аутсайдеров вернуть утраченные позиции. Экономических реваншистов - отвоевать потерянные бизнес-привилегии.
Национал-демократических романтиков - ускоренно украинизировать все сферы жизни страны. И люди это поймут и не захотят новой всеобщей перетряски.
А у Януковича - проблемы совсем другого свойства. Ему многие могут не поверить потому, что за его спиной стоит админресурс, который в исполнении "запопадлывых" чиновников разных уровней иногда выливается в откровенный беспредел в давлении на избирателей и в откровенной скупке их голосов. А любое действие, как известно, рождает адекватное противодействие. Важно и то, что многие винят в своем сегодняшнем плачевном положении именно власть, а премьер олицетворяет именно нынешних "керманычей". Кроме того, как заметил политолог Виктор Небоженко, сейчас нельзя говорить о тотальном админресурсе, подчиненном премьеру, а речь идет об "административном рынке". Это когда чиновники и администраторы, особенно на местах, чуя слабинки власти, могут сами выбирать, на кого из кандидатов ставить и кому отдавать голоса во время, к сожалению, неизбежных избирательных подтасовок. Это - так называемое "раскладывание яиц в разные корзинки", с которым мало что можно сделать.
…А политолог Дмитрий Выдрин по этому поводу заметил: "Многие в Украине сейчас не мечтают, как Ющенко, а выживают, и это ресурс Януковича. И поэтому выход у них один: либо Янукович научится мечтать, либо Ющенко будет более прагматичным. Его прошлые заслуги - не в счет: в политике, как и в любви, прошлые подарки не засчитываются". Согласитесь, в полной мере это касается и любого избирателя…